|
|
Помещение склада в здание магазина пожаротушение. |
|
|
|
23.11.2016, 22:39
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Коллеги, очень прошу помочь разобраться. Есть торговое здание 2-х этажное площадь 7000м2, внутри него размещается помещение склада категория В1 площадь 200м2 стеллажи до 5,5м. В соответствие с СП 5.13130.2009 прил. А таблица А1 п. 10.1.2 определяем что в здание АПТ нужно. В соответствие с прил А4 определяем что тушим все помещения кроме... "мокрых" В4 Д и тд. По приложению Б определяем что тушим по 1 группе помещений. Казалось бы все, но проверяющий ссылается на прим. 3 приложения Б и утерждает, что надо тушить по второй. Логика у его такая- раз тушим все помещения в соответствие с прил А4, то тушим и склад, склад тушим по 2-ойй группе. Я в свою очередь ссылаюсь на прил А таблицу А3 где в п. 8.2 указано, что помещения складов категории В1 менее 300м2 не тушим, следовательно параметры установки должны приниматься по 1-ой группе. Поправите меня поправить если я не прав. Если я все же прав, подскажите можно ли обратится к разработчикам с официальным письмо за разъяснением.
|
|
|
|
|
23.11.2016, 22:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
См. приложение А п.А5
|
|
|
|
|
23.11.2016, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 23.4.2013
Из: Краснодар
Пользователь №: 190531
|
1. Проверяющий прав. 2. Обращаться к разработчикам всегда нужно и полезно. В принципе именно с них и нужно было начать, ведь фактически это замечание в их адрес по их проекту.
|
|
|
|
|
23.11.2016, 23:33
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Цитата(byakachu @ 23.11.2016, 22:39) Если я все же прав, подскажите можно ли обратится к разработчикам с официальным письмо за разъяснением. Прошу прощения, хотел написать - подскажите можно ли обратится к разработчикам СП 5 с официальным письмо за разъяснением. Цитата(BTS @ 23.11.2016, 22:51) См. приложение А п.А5 Не понял, причем тут этот пункт? Прошу пояснить. Цитата(Terz_AUPT @ 23.11.2016, 22:53) 1. Проверяющий прав. 2. Обращаться к разработчикам всегда нужно и полезно. В принципе именно с них и нужно было начать, ведь фактически это замечание в их адрес по их проекту. Тогда для чего таблица А3 с площадями помещений подлежащих защите АПТ? Коллеги, еще раз. Сомнений нет что склад нужно тушить, сомнение по какой группе это делать. Обратите внимание на площадь склада.
|
|
|
|
|
24.11.2016, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
И следующий интересный вопрос: если применять примечание 3, то нужно ли после этого применять ещё и примечание 4?
|
|
|
|
|
24.11.2016, 9:42
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Цитата(Sindarkon @ 24.11.2016, 9:05) И следующий интересный вопрос: если применять примечание 3, то нужно ли после этого применять ещё и примечание 4? Уважаемый Sindarkon, в очередной раз огромное спасибо, за наводку. Прошу поделиться вашими мыслями по данной ситуации. Как вы считаете, прав ли я? И можно ли направить официальную бумагу с просьбой о разъяснение данного примечания? Что, так сказать, делать?
|
|
|
|
|
24.11.2016, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Мои мысли: вы не правы, потому что характеристики установки для защиты конкретного помещения, и сама необходимость эту установку в помещении предусматривать - вещи друг от друга не зависящие.
За разъяснениями вы, конечно, можете обратиться, но это окажется всего лишь личное мнение специалистов ВНИИПО, которое любой инспектор или эксперт будет вправе проигнорировать.
|
|
|
|
|
25.11.2016, 10:05
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Цитата(Sindarkon @ 24.11.2016, 18:02) Мои мысли: вы не правы, потому что характеристики установки для защиты конкретного помещения, и сама необходимость эту установку в помещении предусматривать - вещи друг от друга не зависящие.
За разъяснениями вы, конечно, можете обратиться, но это окажется всего лишь личное мнение специалистов ВНИИПО, которое любой инспектор или эксперт будет вправе проигнорировать. Спасибо за ответ. Просто как то не логично. Если здание (1-группа) с помещением склада до 300м не оборудовано АПТ то ничего не тушем. А если оборудовано АПТ то не только тушим, но еще и увеличиваем расход. Опасность склада в данном случае не меняется... А как считаете по поводу прим 4? Его нужно в случае описанном выше использовать? Ведь прим 4 указывает на то, что помещения 2-ой группы разной категории тушатся по разному.
|
|
|
|
|
25.11.2016, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата А как считаете по поводу прим 4? Его нужно в случае описанном выше использовать? Я бы применил, от греха подальше.
|
|
|
|
|
5.12.2016, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 27.9.2016
Пользователь №: 305867
|
Подскажите пжт, а почему склад категории В1 вы относите ко 2-ой группе? По приложению Б это группа 4.2
|
|
|
|
|
19.12.2016, 10:35
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Цитата(Bonfox @ 5.12.2016, 11:55) Подскажите пжт, а почему склад категории В1 вы относите ко 2-ой группе? По приложению Б это группа 4.2 См. Примечание 3 Приложения Б
|
|
|
|
|
20.12.2016, 12:47
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82450
|
Информирую. Специалисты ФГБУ ВНИИПО МЧС РОССИИ считают, что в данном случае применять примечание 4 не нужно.
|
|
|
|
|
21.12.2016, 15:44
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 7.10.2013
Пользователь №: 208237
|
byakachu, а можно поподробнее? Они как то комментировали понятие "в общем случае"?
Просто мутновато это примечание 4, с одной стороны по примечанию 1 смотрим функциональное назначение - склад, и считаем как для второй группы, с другой стороны смотрим примечание 4, и получается что параметры нужно увеличивать в 2,5 раза...
Или этот "общий случай" подразумевает тот вариант, когда у нас некое помещение, наименования которого в приложении Б нет, категории тоже нет, тогда надо считать пожарную нагрузку и затем принимать параметры как для второй группы с учетом примечания 4?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|