|
|
БМК на многоэтажке, Поставили БМК (блочно-модульную котельную) |
|
|
|
30.8.2021, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Здравствуйте. Купили квартиру в многоквартирном 26-ти этажном здании. Смотрю ПД и там написано, что отопление и ГВС от БМК, установленной на крыше. А в соответствии с СП373.1325800.2018 "Источники теплоснабжения автономные. Правила проектирования". П. 5.4 Не допускается использование в качестве интегрированных АИТ блочно-модульных котельных. А этот СП обязательный. Что в таком случае делать и на что это влияет? Спасибо
|
|
|
|
|
30.8.2021, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Низачет за чтение нормативной документации 1. Не прочитали термины Вы ссылаетесь на Цитата 5.4 Не допускается использование в качестве интегрированных АИТ блочно-модульных котельных. А забыли посмотреть что это Цитата 3.10 интегрированный в здания автономный источник теплоснабжения (встроенная, пристроенная, крышная котельная): Автономный источник теплоснабжения, строительные ограждающие конструкции которого являются неотъемлемой частью и (или) совмещены со строительно-архитектурной частью основного здания. Уверенны что у Вас именно ИНТЕГРИРОВАННАЯ? 2. Не дочитали Цитата 5.9 Для теплоснабжения жилых зданий допускается устройство пристроенных и крышных АИТ. Допускается устройство крышных АИТ в мансардной или чердачной части здания. При этом АИТ должен иметь собственные ограждающие конструкции. Не допускается размещение пристроенного АИТ со стороны входных подъездов. На стене, со стороны которой пристраивается АИТ, расстояние от ближайшего окна жилого помещения до стены АИТ по горизонтали должно быть не менее 4 м, а расстояние от перекрытия АИТ до ближайшего окна по вертикали - не менее 8 м. Не допускается размещение крышного АИТ непосредственно на перекрытиях жилых помещений (перекрытие жилого помещения не может служить основанием пола котельной).
|
|
|
|
|
30.8.2021, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Блочно-модульная котельная - это готовое изделие, полностью заводского изготовления. А должны быть отдельно стены в АРе разработаны, плавающий пол и тд..
Правильно все поняла и дочитала. Делать - то что с этим?
|
|
|
|
|
30.8.2021, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 12:23) Блочно-модульная котельная - это готовое изделие, полностью заводского изготовления. У готового изделия нет стен (ограждающих конструкций)? Оно не в контейнере (блоке)? Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 12:23) А должны быть отдельно стены в АРе разработаны, Они и разработанны заводом изготовителем. Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 12:23) плавающий пол и тд.. Виброопоры тоже "плавающий пол" ПС вопрос "на засыпку" А какая высота у вашего домика по паспорту не больше ли 75м? А то может мы/вы "зря кипишуете"
|
|
|
|
|
30.8.2021, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
+80,020м
и еще раз. 5.4 Не допускается использование в качестве интегрированных АИТ блочно-модульных котельных.
|
|
|
|
|
30.8.2021, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 13:46) +80,020м Семен Семенычь (с) одно кино Цитата 1.1 Настоящий свод правил следует применять при проектировании вновь строящихся и реконструируемых автономных источников теплоснабжения крышных, встроенных и пристроенных котельных, интегрированных в здания и предназначенных для теплоснабжения систем отопления, вентиляции, горячего водоснабжения жилых многоквартирных зданий высотой до 75 м включительно Не тот СП смотрите Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 13:46) и еще раз. 5.4 Не допускается использование в качестве интегрированных АИТ блочно-модульных котельных. Не в вашем случае Картинка Цитата Рисунок 5.2 - Схема теплоснабжения высотного здания от автономного источника (АИТ, ЭЦ) из СП 253 Обнадеживающе Вам подмигивает
|
|
|
|
|
30.8.2021, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 11:19) Здравствуйте. Купили квартиру в многоквартирном 26-ти этажном здании. Смотрю ПД и там написано, что отопление и ГВС от БМК, установленной на крыше. А в соответствии с СП373.1325800.2018 "Источники теплоснабжения автономные. Правила проектирования". П. 5.4 Не допускается использование в качестве интегрированных АИТ блочно-модульных котельных. А этот СП обязательный. Что в таком случае делать и на что это влияет? Спасибо ничего не делать.Поскольку экспертизу здание прошло вместе с этой котельной и спецы не увидели нарушений, а вы привели пункт из СП даже не зная , какая у вас котельная. А она у вас не нтегрирована в здание, а имеет свои отдельные стройконструкции. Кстати плавающий пол в таких не делают, а просто отрывают конструкции самой котельной от конструкции здания вибровставками, аналогично и трубопроводы на выходе из котельной- иначе очень сложно от шума избавляться. а вот с газом забавно- дотянуть газ низкого давления на такую высоту и что б возле горелки хватало давления и было оно выше минимального для неё- головняк тот еще. оттого. похоже, и в СП проскакивать стало странное разночтение про "низкое давление"- не 50 мм, а 100 мм.
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Спасибо большое за объяснение!)))))) Цитата(инж323 @ 30.8.2021, 13:58) ничего не делать.Поскольку экспертизу здание прошло вместе с этой котельной и спецы не увидели нарушений, а вы привели пункт из СП даже не зная , какая у вас котельная. А она у вас не нтегрирована в здание, а имеет свои отдельные стройконструкции. Кстати плавающий пол в таких не делают, а просто отрывают конструкции самой котельной от конструкции здания вибровставками, аналогично и трубопроводы на выходе из котельной- иначе очень сложно от шума избавляться. а вот с газом забавно- дотянуть газ низкого давления на такую высоту и что б возле горелки хватало давления и было оно выше минимального для неё- головняк тот еще. оттого. похоже, и в СП проскакивать стало странное разночтение про "низкое давление"- не 50 мм, а 100 мм. Спасибо! Выше уже объяснили. Отталкивалась от записки ПД-там именно БМК написана, а не с отдельными конструкциями. С высотками больше 75м не сталкивалась, поэтому сразу не посмотрела. По-поводу газа: по-идее они могут поставить установку повышения давления? как думаете?
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
мне не известны такие способы решения достаточности давления газа. У меня грп снижает с среднего до низкого и низким идет до котельной. а установки вами упомянутые все на СП-2 видимо, но с неподходящей производительностью. а насчет 75 метров- подумайте. этажей то 26 и из за одного этажа улетать требованиями в другой СП врядли кто захочет. у вас высота этажа похоже менее 3 метров.
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Писали 3м, но меньше по-факту 2,8м, может. Первый этаж высокий, остальные-нет
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(инж323 @ 30.8.2021, 14:27) а насчет 75 метров- подумайте. этажей то 26 и из за одного этажа улетать требованиями в другой СП врядли кто захочет. у вас высота этажа похоже менее 3 метров. Если смотреть СП253 Цитата 3.1.7 высотное здание: Здание, высота которого от отметки поверхности проезда пожарных машин, находящейся на уровне нижней планировочной отметки земли, до нижнего уровня открывающегося проема или окна в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического этажа), а в случае сплошного остекления и отсутствия проемов или окон в верхних этажах - до верха перекрытия последнего этажа составляет для общественных зданий - более 55 м, для жилых зданий - более 75 м. а +80,020м непонятно от чего до чего. Так что возможно и не высотное здание
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Вот фрагмент фасада. Есть сквозной проезд. Под первым этажом детские площадки еще расположены открытые и вход в лифты. Первый жилой этаж начинается со второго этажа. И есть техэтаж
Сообщение отредактировал Fish.ka - 30.8.2021, 14:43
|
|
|
|
|
30.8.2021, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 14:34) Писали 3м, но меньше по-факту 2,8м, может. Первый этаж высокий, остальные-нет вы даже не понимаете о какой высоте говорите. вы о высоте этажа или о высоте потолков в своей квартире? оставьте в покое котельную, думайте о приятном. у вас диктующая высота 74.450- не высотка.
Сообщение отредактировал инж323 - 30.8.2021, 15:00
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Тогда там не должна быть БМК, а она есть.
Я запуталась уже
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 15:04) Тогда там не должна быть БМК, а она есть.
Я запуталась уже не уже, а давно. не морочьте себе голову.
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Цитата(инж323 @ 30.8.2021, 15:12) не уже, а давно. не морочьте себе голову. Обоснуйте свое высказывание. ЧСВ в группе у некоторых зашкаливает. Ставить себя выше других не обосновывая, когда просят помощи - ниже некуда
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 15:30) Обоснуйте свое высказывание. Не ругайтесь. Просто Вы не понимаете очевидной вещи. Интегрированная котельная это та которую нельзя просто взять и унести. Она часть здания. Блочно модульная та которую можно зацепить краном или вертолетом и выкинуть вместе с ее (котельной) стенами и крышей. И вашему домику абсолютно ничего не будет. Если вы блочно модульную засунете в домик (на тех этаж, или в специально построенный для нее из кирпича и бетона) то это будет интегрированная блочно модульная.
Сообщение отредактировал yozik - 30.8.2021, 15:41
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Так же нельзя деть-БМК засовывать в домик. Огр. конструкции должны быть совмещены с частью АР. БМК без стен - это не БМК уже
|
|
|
|
|
30.8.2021, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
читайте, там про ваш вопрос.Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 15:48) БМК без стен - это не БМК уже Со СТЕНАМИ!!! Вот Подпись под фото "отгрузка БМК" Как видите стены БМК ЕСТЬ. И они НИКАК к Вашему дому не относятся.
Сообщение отредактировал yozik - 30.8.2021, 15:52
|
|
|
|
|
30.8.2021, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Вы меня не понимаете. БМК - со стенами, правильно. это готовое изделие сертифицированное, а АИТ интегрированное-это не БМК.
В зданиях до 75м БМК нельзя. Вот и пыталась разобраться почему и что этим за собой влечет
Сообщение отредактировал Fish.ka - 30.8.2021, 16:25
|
|
|
|
|
30.8.2021, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 16:22) В зданиях до 75м БМК нельзя. Кто такое сказал? Читайте, это же вы писали Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 16:22) БМК - со стенами, правильно. это готовое изделие сертифицированное, Такую можно в проекте АР это "черный квадрат" с габаритными размерами и весом (удельной нагрузкой) Представте что у вашего дома на крыше вертолетная площадка. Вертолет который на нее приземляется часть дома? Нарисован в АР? Вот для АР БМК это вертолет. Цитата(Fish.ka @ 30.8.2021, 16:22) а АИТ интегрированное-это не БМК. Обычная канализационая труба пластиковая, рыжая. валяющаяся на крыше вашего дома Это просто канализационная труба. А та же труба, но расположанная в стояке, в вашем доме Это интегрированная в ваш дом канализационная труба
Сообщение отредактировал yozik - 30.8.2021, 16:47
|
|
|
|
|
30.8.2021, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
|
|
|
|
|
30.8.2021, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Зато было весело.
|
|
|
|
|
30.8.2021, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
Спасибо большое! Я подумала, что обязательно надо самим разрабатывать в части АР - от этого все и началось
|
|
|
|
|
30.8.2021, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
В метрах 50 от меня есть настоящий вертолет "интегрированный" в здание (здание строили вокруг вертолета)
Сообщение отредактировал yozik - 30.8.2021, 17:18
|
|
|
|
|
30.8.2021, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110
|
нам в этом ЖК обещали зону отдыха на крыше 8-ми уровневой парковки...в итоге на крыше парковки-парковка...Поэтому теперь все стараюсь проверять. Много всего обещанного не сделано...
Окна тоже не соответствуют...в претензии я не могу их заставить поменять? написано, что с энергоберегающим стеклом. По факту нет. Если посмотреть Энергопаспорт - прокатит, как думаете?
|
|
|
|
|
30.8.2021, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
На покупку квартиры распространяется действие закона о защите прав потребителей ссылкаНо не факт что вы квартиру именно купили, а не инвестировали на этапе строительства, или не построили дом вскладчину (кооператив) и т.д Если вам нечего делать (есть время и желание) это 1.Прочитать ваш договор , там есть про ответственность сторон. 2. Оформить свои претензии письменно в двух экземплярах в виде заявления (примерный образец вроде в законе о защите прав потребителей есть) 3. Отнести его в офис продавца (на втором экземпляре они должны поставить отметку о получении и отдать вам) или можно не ходить а отправить почтой (заказным с описью вложения) тогда почта вам поставит отметку на вашем экземпляре вроде я так думаю) 4. Получить ответ. И смотря что вам ответят будете думать что делать дальше (Наплевать и забыть или идти в суд)
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|