Включаю ПЧ -- давление падает Опции

[lazybird]

Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ. Башня качается, все ОК, крутится в ту сторону, ток соотвествует. Но давление меньше.

Другая установка. Качают два насоса в подземную емкость на пригорке, наливом сверху. Датчик стоит уже в деревенской магистрали за 30-40 метров от шкафа. То-же самое, при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Падает на 0,13-0,18 бар (средние от трех показаний, кот. чуть плавают).

Во всех случаях датчики подключены через дроссельную шайбу (5 коп. монета с мелким отверстием), но это вряд-ли может влиять.

[lazybird]

Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ. Башня качается, все ОК, крутится в ту сторону, ток соотвествует. Но давление меньше.

Другая установка. Качают два насоса в подземную емкость на пригорке, наливом сверху. Датчик стоит уже в деревенской магистрали за 30-40 метров от шкафа. То-же самое, при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Падает на 0,13-0,18 бар (средние от трех показаний, кот. чуть плавают).

Во всех случаях датчики подключены через дроссельную шайбу (5 коп. монета с мелким отверстием), но это вряд-ли может влиять.

[kosmos440o]

Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ. Башня качается, все ОК, крутится в ту сторону, ток соотвествует. Но давление меньше.

Другая установка. Качают два насоса в подземную емкость на пригорке, наливом сверху. Датчик стоит уже в деревенской магистрали за 30-40 метров от шкафа. То-же самое, при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Падает на 0,13-0,18 бар (средние от трех показаний, кот. чуть плавают).

Во всех случаях датчики подключены через дроссельную шайбу (5 коп. монета с мелким отверстием), но это вряд-ли может влиять.

Может, в другую сторону крутит? Фазы АВС отмечали? Что за частотники?

[Аспект]

Насос качает в башню (или резервуар) на свободный слив. А зачем вам высокое давление? С чем смысл установки ЧП на насос, стабилизации давления в подающем трубопроводе, если он качает на свободный слив в резервуар? Убрать излишек давления насоса не дросселированием задвижкой с потерей энергии, а снижением оборотов двигателя, снижением потребляемой мощности и энергии.

Задание давления на ЧП ниже, чем давление в трубе при прямом пуске.

[Гость_Runner B_*]

Помеха на датчик, если электронный.
Гидравлическую схемку нарисуйте, чтобы все одинаково понимали о чем речь.

Сообщение отредактировал Runner B - 27.6.2020, 15:54

[lazybird]

В случае со свободным изливом датчик стоит на не трубе подачи, а в сети.

Направление вращения проверял, тут явно не гидравлика. Просто что интересно -- в обоих случаях показания уменьшаются. Это наводится на датчик и он врет или на приемник? Частотники -- 102 данфосы. Датчики Данфосы 1700.

Мне просто интересно -- может обычное дело?

[tiptop]

при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Частота напряжения на выходе ПЧ меньше 50 герц?

[Гость_wild_*]

Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ.

1. Напорная характеристика насоса при работе от сети и при работе от ПЧ отличаются
2. Частотный преобразователь имеет КПД меньше 1.
3. Действующее напряжение на выходе ПЧ может отличаться от действующего сетевого при равной частоте.

[lazybird]

1. Напорная характеристика насоса при работе от сети и при работе от ПЧ отличаются
2. Частотный преобразователь имеет КПД меньше 1.
3. Действующее напряжение на выходе ПЧ может отличаться от действующего сетевого при равной частоте.

Как может отличаться расходно-напорная х-ка, если частота вращения одинакова? Нет, не отличается. Да и дело не в этом, дело в том, что показания датчика как только включается насос и появляется давление -- падают.

> Частота напряжения на выходе ПЧ меньше 50 герц?

Да, при старте 44. Но это как может влиять?

[Гость_Runner B_*]

Это не частота вращения ротора насоса. Это частота вращения поля. Обороты ротора ниже за счет скольжения.
Касательно наводки - кабель насоса и кабель датчика вместе проложены ?

Это не частота вращения ротора насоса. Это частота вращения поля. Обороты ротора ниже за счет скольжения.
Касательно наводки - кабель насоса и кабель датчика вместе проложены ?
Можно в принципе дроссель организовать в цепи датчика, как в компьютерных шнурах.


Сообщение отредактировал Runner B - 30.6.2020, 9:47

[Гость_wild_*]

Как может отличаться расходно-напорная х-ка, если частота вращения одинакова? Нет, не отличается. Да и дело не в этом, дело в том ...

Двигатель асинхронный? Частота вращения магнитного поля статора может и одинаковая, а реальная частота двигателя может быть на 2-6% меньше. При длинных кабелях и того хуже.

[lazybird]

Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?

[Гость_wild_*]

Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?

У Вас ротор двигателя оснащен энкодером? Почему Вы утверждаете что скорость вращения будет одинаковой?

[lazybird]

> Почему Вы утверждаете что скорость вращения будет одинаковой?

Потому что иначе частотник заругается (на момент?), нет? Иначе какой смысл?

[Гость_wild_*]

Сегодня 1 апреля?

ИССЛЕДОВАНИЕ АСИНХРОННЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ С КОРОТКОЗАМКНУТЫМ И ФАЗНЫМ РОТОРОМ

Скорость n2, с которой вращается ротор, должна непременно отличаться
от скорости вращающегося магнитного поля n1, так как при n2=n1 ротор непод-
вижен относительно поля статора, ЭДС в обмотке ротора и ток равны нулю и
отсутствует электромагнитный момент. Относительная скорость вращения поля
равна разности скоростей вращения поля n1 и ротора n2, т.е. n1-n2 оборотов в ми-
нуту. Отношение ее к скорости поля
n −n
S= 1 2 (2)
n1

или в процентах
n −n
S = 1 2 ⋅ 100% (3)
n1

называется скольжением асинхронного двигателя и является одной из наиболее
важных величин, определяющих его работу.

[lazybird]

называется скольжением асинхронного двигателя и является одной из наиболее

Что при работе от сети 50Гц, что от ПЧ на 50Гц скольжение будет одинаковым?

[tiptop]

при старте 44.

от ПЧ на 50Гц

Так какая же частота напряжения на выходе ПЧ во время пониженного давления?

[Гость_Runner B_*]

Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?

В экране это от электрической составляющей поля. От магнитной составляющей должен быть в стальной трубе.
Я бы поставил дроссель, хуже не будет, стоит недорого.

Сообщение отредактировал Runner B - 30.6.2020, 19:29

[lazybird]

Так какая же частота напряжения на выходе ПЧ во время пониженного давления?

При любой от 44 до 50 (он разгоняется до макс.) показания датчика падают. Это точно не от скорости вращения -- никак не может упасть реальное давление при работающем насосе.

В экране это от электрической составляющей поля. От магнитной составляющей должен быть в стальной трубе.
Я бы поставил дроссель, хуже не будет, стоит недорого.

А-а. Я понял.

Дроссель (ферритовое кольцо?) одевается сверху на экран или без экрана?