Пркладка транзитных труб по подвалу, крепление неподвижных опор по подвалу Опции

[Гость_Sveta V_*]

Поделитесь, пожалуйста опытом прокладки труб транзитом по подвалу жилого дома. Трубы проходят через проемы на высоте 1,8м от пола. Температура 120-70 теплоносителя. Крепление-жесткие подвески к потолку.Компенсация тепловых удлинений за счет углов поворота.Плечи у поворотов небольшие.Где крепить и как неподвижные опоры .Снип не допускает крепление к строительным конструкциям. Какие неподвижки применить? Диаметр 108

[Гость_Sveta V_*]

Поделитесь, пожалуйста опытом прокладки труб транзитом по подвалу жилого дома. Трубы проходят через проемы на высоте 1,8м от пола. Температура 120-70 теплоносителя. Крепление-жесткие подвески к потолку.Компенсация тепловых удлинений за счет углов поворота.Плечи у поворотов небольшие.Где крепить и как неподвижные опоры .Снип не допускает крепление к строительным конструкциям. Какие неподвижки применить? Диаметр 108

[Igor]

Существуют отдельно стоящие неподвижные опоры. Неподвижная опора изготавливается из швеллеров. Конструкцию упоров и косынок возьмите из серии (5.903-13. Выпуск 7-95 - Изделия и детали трубопроводов для тепловых сетей. Выпуск 7-95. Опоры трубопроводов неподвижные). Размер швеллеров и крепление к фундаменту в подвале пусть рассчитают конструктора, по заданному усилию.

[испытатель]

Согласно СНиП 2.04.07-86* п. 13.8. Прокладка транзитных тепловых сетей под жилыми, общественными и производственными зданиями, а также по стенам зданий, фермам, колоннам и т.п. не допускается. Что-то поменялось?

[aleksey_v]

Согласно СНиП 2.04.07-86* п. 13.8. Прокладка транзитных тепловых сетей под жилыми, общественными и производственными зданиями, а также по стенам зданий, фермам, колоннам и т.п. не допускается. Что-то поменялось?

Как бы вам сказать... Да, изменилось, например: снип 2.04.07-86 уже вторую пятилетку, как не действует.

[испытатель]

Ну п.6.4 СНиП 41-01-2003 не лучше. В любом случае, подвал жилого дома с прокладкой транзитного трубопровода по проемам в стенах - не вписывается в нормы. К сожалению, я в другом государстве и у нас на замену 2.04.07 пришел другой СНиП.

[инж323]

Трубопровод теплоснабжения идущий по подвалу к каждому тепловому узлу секций транзитом или транзитная теплосеть , не имеющая отношения к теплоснабжению этого здания, проходит по подвалу(хочет пройти)?
Песни ж совсем разные о них.

[Гость_Sveta V_*]

Трубопровод теплоснабжения идущий по подвалу к каждому тепловому узлу секций транзитом или транзитная теплосеть , не имеющая отношения к теплоснабжению этого здания, проходит по подвалу(хочет пройти)?
Песни ж совсем разные о них.

Согласна с Вами. Пожалуйста, о песни "трубопровод теплоснабжения идущий по подвалу к каждому тепловому узлу секций транзитом" по подробнее.Напоминаю вопрос-трасса по проемам на отметке 2,0м от пола. Считала в старте крепления использовала жесткие подвески к потолку.Перемещения по трассе до 10 мм .Напряжения не превышали допустимых по РД. Компенсация тепловых удлинений за счет углов поворота трассы.Неподвижка в начале трассы на узле ввода и в конце после опуска на пол подвала в одной из секций. Далее подъем на отм 2,0м от пола и далее по проемам в другие секции. Пробиваю по старту трассу напряжения в норме. Смущает что неподвижки проставляю не как в наружной теплосети .Много поворотов малых плеч,не закрепленных неподвижками, старт дает добро!?

[инж323]

А зачем этот трубопровод идет под потолком? Подвал имеется задумка еще как то использовать,но пока об этом в чертежах не должно быть намека? Положите на пол трубы. сделайте переходные мостики дабы не ходить людям по трубе портя ТИ, сохраните при этом эксплуатационные проходы. Из текста не очень понял, а у каждого ответвления на каждый узел тепловой секционный у вас есть неподвижка? Участки от 1-й по ходу теплоносителя и до каждого из ответвлений(неподвижка возле врезки) должны компенсироваться в пределах своих участков.
Трубопровод же не ф300, что уже серьезно влияет на конструктивные решения по подвальным стенкам, поскольку уже нагрузки на НО великоваты.

[Гость_Sveta V_*]

А зачем этот трубопровод идет под потолком? Подвал имеется задумка еще как то использовать,но пока об этом в чертежах не должно быть намека? Положите на пол трубы. сделайте переходные мостики дабы не ходить людям по трубе портя ТИ, сохраните при этом эксплуатационные проходы. Из текста не очень понял, а у каждого ответвления на каждый узел тепловой секционный у вас есть неподвижка? Участки от 1-й по ходу теплоносителя и до каждого из ответвлений(неподвижка возле врезки) должны компенсироваться в пределах своих участков.
Трубопровод же не ф300, что уже серьезно влияет на конструктивные решения по подвальным стенкам, поскольку уже нагрузки на НО великоваты.

По полу есть возможность пройти только во 2-ой секции. Есть ли смысл делать опуск на пол подвала, и далее прокладывать по полу.Ведь прокладка по полу потребует больших строительных материалов. Бетонные подушки, скользящие опоры, для ф108 4м между ними вразбежку. Есть другие идеи? please!!!

[Гость_Sveta V_*]

По полу есть возможность пройти только во 2-ой секции. Есть ли смысл делать опуск на пол подвала, и далее прокладывать по полу.Ведь прокладка по полу потребует больших строительных материалов. Бетонные подушки, скользящие опоры, для ф108 4м между ними вразбежку. Есть другие идеи? please!!! (На врезке неподвижка есть. Другую думаю установить на входе во 2-ой тепл. узел).Так чтоже правильнее к подолку на подвесках жестких и опуски на пол для крепления неподвижки, или всю прокладку по полу?

[SvetaF]

Добрый день! Положение СНИПа по прокладке теплосети по подвалам жилых домов мне известно. Заказчик требует прокладывать по подвалу т.к. экономим строит.материалы- лотки и т.д. Дома расположены в ряд друг за другом ,между домами 20м. ВВод теплосети в торец 1 дома. Вопрос нужна ли арматура на врезке в подвале от транзитной теплосети к ИТП дома? Верно ли требование- врезку к ИТП в подвале делать вблизи неподвижной опоры на вводе в здание?На выходе теплосети из жилых домов предусмотрю сбросные колодцы(для слива теплотрассы). Диаметр трассы 300мм.Буду признательна за ответ.

[January]

Добрый день! Положение СНИПа по прокладке теплосети по подвалам жилых домов мне известно. Заказчик требует прокладывать по подвалу т.к. экономим строит.материалы- лотки и т.д. Дома расположены в ряд друг за другом ,между домами 20м. ВВод теплосети в торец 1 дома. Вопрос нужна ли арматура на врезке в подвале от транзитной теплосети к ИТП дома? Верно ли требование- врезку к ИТП в подвале делать вблизи неподвижной опоры на вводе в здание?На выходе теплосети из жилых домов предусмотрю сбросные колодцы(для слива теплотрассы). Диаметр трассы 300мм.Буду признательна за ответ.

Арматура на врезке обязательна. Каждый абонент обязательно должен иметь возможность отключения от магистрали.
Требование о врезке вблизи неподвижной опоры скорее для страховки. При необходимой компенсации врезку можно осуществить и без неподвижной опоры.

[tomskair]

Поделитесь, пожалуйста опытом прокладки труб транзитом по подвалу жилого дома. Трубы проходят через проемы на высоте 1,8м от пола. Температура 120-70 теплоносителя. Крепление-жесткие подвески к потолку.Компенсация тепловых удлинений за счет углов поворота.Плечи у поворотов небольшие.Где крепить и как неподвижные опоры .Снип не допускает крепление к строительным конструкциям. Какие неподвижки применить? Диаметр 108

Так а вы то что голову греете... пускай строители кто строительную часть делает и думает как и куда крепить.... и что значит не допускает? какой это пункт? и к каким это строительным конструкциям? вы показывайте на чертеже как обычно профиль, на каких отметках идти и все... дальше если строители не по снипу сделают им замечание прилетит...

Добрый день! Положение СНИПа по прокладке теплосети по подвалам жилых домов мне известно. Заказчик требует прокладывать по подвалу т.к. экономим строит.материалы- лотки и т.д. Дома расположены в ряд друг за другом ,между домами 20м. ВВод теплосети в торец 1 дома. Вопрос нужна ли арматура на врезке в подвале от транзитной теплосети к ИТП дома? Верно ли требование- врезку к ИТП в подвале делать вблизи неподвижной опоры на вводе в здание?На выходе теплосети из жилых домов предусмотрю сбросные колодцы(для слива теплотрассы). Диаметр трассы 300мм.Буду признательна за ответ.

а по поводу этого, делайте уклон в сторону ближайшей ТК, там и сделаете мокрый колодец

[испытатель]

Если касается опыта - однозначно утверждаю, что все транзитные трубопроводы через 20-30 лет будут выносить из подвалов. "Хитрозадые строители- экономисты" во время стройки укладывают трубы до укладки перекрытий над подвалами. Необходимость первого капитального ремонта, связанного с заменой участков трубы внутри подвала - это уже беда.
Мы прокляли все, когда выковыыривали участок Ду250 из проемов подвала. Грузоподъемные механизмы не применишь , резку приходится городить на помостья, а потом резать трубы на куски, чтобы вытащить. Новые трубы на замену тоже короткими кусками затаскиваешь и сварка без нормальных механизмов подъема и фиксации - это не для слабонервных. Трубовоз не в каждый двор заедет и пр.

[rurt_1989]

Поделитесь, пожалуйста опытом прокладки труб транзитом по подвалу жилого дома. Трубы проходят через проемы на высоте 1,8м от пола. Температура 120-70 теплоносителя. Крепление-жесткие подвески к потолку.Компенсация тепловых удлинений за счет углов поворота.Плечи у поворотов небольшие.Где крепить и как неподвижные опоры .Снип не допускает крепление к строительным конструкциям. Какие неподвижки применить? Диаметр 108

не подскажите, где написано в СНиП что нельзя крепить к строительным конструкциям?

[Agasa]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Чтобы не плодить похожие темы, напишу тут.
Пожалуйста, подскажите советом, можно ли делать следующим образом:
Есть жилой дом, протяженный, с подземным паркингом и техэтажом. Ввод тепловой сети осуществляется с торца дома. При этом ИТП хотелось бы разместить в центре здания (у наружной стены в середине, не с торца), чтобы не тянуть десятки труб через коридор технического этажа и паркинг. В этом случае получится транзитная прокладка тепловых сетей по подвалу до ИТП через технические помещения и коридор, в том числе проход под выездом из паркинга (в футлярах). Нормативные документы, вроде как, не запрещают так делать, т.к. транзит в пределах одного дома. Скажите, пожалуйста, возможно ли такое решение и как к этому относятся теплоснабжающие организации при согласовании?

Сообщение отредактировал Agasa - 19.6.2018, 17:22

[nik4t]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Чтобы не плодить похожие темы, напишу тут.
Пожалуйста, подскажите советом, можно ли делать следующим образом:
Есть жилой дом, протяженный, с подземным паркингом и техэтажом. Ввод тепловой сети осуществляется с торца дома. При этом ИТП хотелось бы разместить в центре здания (у наружной стены в середине, не с торца), чтобы не тянуть десятки труб через коридор технического этажа и паркинг. В этом случае получится транзитная прокладка тепловых сетей по подвалу до ИТП через технические помещения и коридор, в том числе проход под выездом из паркинга (в футлярах). Нормативные документы, вроде как, не запрещают так делать, т.к. транзит в пределах одного дома. Скажите, пожалуйста, возможно ли такое решение и как к этому относятся теплоснабжающие организации при согласовании?

Да, это НЕ транзит и раньше согласовывали такое.
Но, всё меняется, и желания ТСО.
1. Лучше спросить напрямую ТСО.
2. Попытаться подойти тепловой сетью к ИТП снаружи, благо оно у наружной стены.

[Agasa]

nik4t, спасибо большое за ответ.
К сожалению, снаружи тепловую не проложить (хотя это было бы самое хорошее решение), т.к. границы красных линий очень близко к дому, и в этой полосе уже сидят электрики и канализация.
У ТСО попробую спросить, конечно, хотя они не всегда словоохотливы

[dvortsov]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Чтобы не плодить похожие темы, напишу тут.
Пожалуйста, подскажите советом, можно ли делать следующим образом:
Есть жилой дом, протяженный, с подземным паркингом и техэтажом. Ввод тепловой сети осуществляется с торца дома. При этом ИТП хотелось бы разместить в центре здания (у наружной стены в середине, не с торца), чтобы не тянуть десятки труб через коридор технического этажа и паркинг. В этом случае получится транзитная прокладка тепловых сетей по подвалу до ИТП через технические помещения и коридор, в том числе проход под выездом из паркинга (в футлярах). Нормативные документы, вроде как, не запрещают так делать, т.к. транзит в пределах одного дома. Скажите, пожалуйста, возможно ли такое решение и как к этому относятся теплоснабжающие организации при согласовании?

Теплосеть в подвале хоть и будет наружной по СП 124.13330.2012 п.1.2., она не будет транзитной. Хотя вообще транзит, хоть и с оговорками, разрешается по п.9.3 СП 124.13330.2012. У нас на госэкспертизе были подобные проекты с ИТП в центре здания, никогда проблем не возникало. Есть только требование к выходу по СП по тепловым пунктам. А вот у ТСО свои тараканы, но с ними можно и пободаться.

[инж323]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Чтобы не плодить похожие темы, напишу тут.
Пожалуйста, подскажите советом, можно ли делать следующим образом:
Есть жилой дом, протяженный, с подземным паркингом и техэтажом. Ввод тепловой сети осуществляется с торца дома. При этом ИТП хотелось бы разместить в центре здания (

Если по наружи не добраться до середины дома, то проговорите с ТСО и предложите, что УУТЭ сразу будет за стеной ввода(требования к помещению, как для ИТП- приямок, отдельный вход и подобное) и затем уже транзитным трубопроводом идете непосредственно к помещению ИТП. Чаще всего на такое ТСОшники соглашаются, хоть для дома это не очень - трата помещений и пространства под трубы, да и смотря как там в подвале вашем.. прям по стоянке идти или есть коридорчик какой для прохода трубами отдельный. Над и рядом с машинами лучше не ходите- в случае прорыва платить за авто обидно.

[svoroponov]

При входе в дом -запорная арматура и теплосчётчик, а далее до ИТП (если это модуль с теплообменниками) лучше подпольная канальная прокладка труб. Но лучше ИТП сразу на входе , далее до середины дома прокладка до распределения правая сторона-левая сторона здания. На а дальше как удобно -можно вдоль стен ,можно под потолком. Просто трубы от ИТП надо хорошо заизолировать и сверху изоляцию защитить надёжной скорлупой -
жестью или плёнкой PVC.
Изоляция с жестью немного затратна, но это решение наиболее безопасное.

Сообщение отредактировал svoroponov - 20.6.2018, 8:41

[Agasa]

dvortsov, инж323, svoroponov, большое вам спасибо!
Решила сделать на вводе в торце здания помещение теплового ввода с запорной арматурой и уутэ. Там же можно будет неподвижную опору сделать, если я правильно понимаю.
НО. ГИП решил перестраховаться и перенести ИТП в торец здания, куда приходит теплосеть. Так что теперь по подвалу пойдет много-много труб внутренних систем, а мой транзит теплосети ограничится соседними помещениями ИТП (из одного в другой).
Еще раз большое спасибо вам, теперь есть понимание, что возможны различные варианты.