|
|
Дымоудаление из коридора |
|
|
|
19.6.2019, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.6.2018
Пользователь №: 342823
|
Добрый день, подскажите пожалуйста, возникли следующие вопросы:
1) Имеется торговый зал с Вытяжной ПДВ (4 воздухоприемных устройства - решетки) и Приточная ПДВ - естественная (1 решетка). Торговый зал разделили перегородкой не до потолка (потолок 4,5м, перегородка до уровня 2.5м), после разделения 2 решетки Вытяжной ПДВ оказались в одной части и 2 решетки в другой, а Приточная ПДВ осталась только в одной части. Вопрос: можно ли оставить сущ. систему ПДВ без изменений, или нужно делать еще одну Приточную ПДВ во вторую часть торгового зала? Нужно ли как-то менять Вытяжную ПДВ?
2) В коридор без естественного проветривания (длина 30м) выходят два помещения с постоянным пребыванием людей (100 м2 каждое). Согласно сп7 7.3в) "Требования пункта 7.2 не распространяются на коридоры и холлы, если из всех сообщающихся с ними через дверные проемы помещений предусмотрено непосредственное удаление продуктов горения". Так же согласно сп7 7.3а) "Требования пункта 7.2 не распространяются на помещения площадью до 200 м , оборудованные установками автоматического водяного или пенного пожаротушения". Вопрос: можно ли не делать дымоудаление из коридора по 7.3в), а по 7.3а) не делать дымоудаление из этих двух помещений (то есть сделать в двух помещениях водяное пожаротушение и все)
3) В чем физический/логический смысл того, что расход дыма из коридора зависит от размеров двери на пути эвакуации?
|
|
|
|
|
19.6.2019, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
1)нужно считать 2)у вас же написано 7,3 если есть ду в помещениях то можно не делать в коридоре, а вы не делая в коридоре хотите и из помещений тоже убрать. Вы первым делом себя ставтьве на место эвакуирующихся людей ,а не на место бухгалтера заказчика. 3)п3 методички Цитата Вытяжная противодымная вентиляция по функциональным признакам подразделяется на две основные группы, одна из которых объединяет системы, предназначенные для удаления продуктов горения непосредственно из помещений (из горящего помещения), другая - системы для удаления продуктов горения из смежных с горящим помещений.
Сообщение отредактировал Composter - 19.6.2019, 14:32
|
|
|
|
|
20.6.2019, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058
|
Цитата(Александр2201 @ 19.6.2019, 14:11) Добрый день, подскажите пожалуйста, возникли следующие вопросы:
1) Имеется торговый зал с Вытяжной ПДВ (4 воздухоприемных устройства - решетки) и Приточная ПДВ - естественная (1 решетка). Торговый зал разделили перегородкой не до потолка (потолок 4,5м, перегородка до уровня 2.5м), после разделения 2 решетки Вытяжной ПДВ оказались в одной части и 2 решетки в другой, а Приточная ПДВ осталась только в одной части. Вопрос: можно ли оставить сущ. систему ПДВ без изменений, или нужно делать еще одну Приточную ПДВ во вторую часть торгового зала? Нужно ли как-то менять Вытяжную ПДВ?
2) В коридор без естественного проветривания (длина 30м) выходят два помещения с постоянным пребыванием людей (100 м2 каждое). Согласно сп7 7.3в) "Требования пункта 7.2 не распространяются на коридоры и холлы, если из всех сообщающихся с ними через дверные проемы помещений предусмотрено непосредственное удаление продуктов горения". Так же согласно сп7 7.3а) "Требования пункта 7.2 не распространяются на помещения площадью до 200 м , оборудованные установками автоматического водяного или пенного пожаротушения". Вопрос: можно ли не делать дымоудаление из коридора по 7.3в), а по 7.3а) не делать дымоудаление из этих двух помещений (то есть сделать в двух помещениях водяное пожаротушение и все)
3) В чем физический/логический смысл того, что расход дыма из коридора зависит от размеров двери на пути эвакуации? 1) Ничего не нужно менять, но расчётный уровень (нижняя граница) дымового слоя должна быть несколько выше перегородки 2,5м. 2) См. ответ Composter'a 3) Когда эвакуирующийся человек выбегает из расчётного коридора в соседний коридор или лестницу, то через ту дверь, которую он открывает, должен создаться определённый поток воздуха, который воспрепятствует распространению дыма дальше по зданию, на смежные пути эвакуации. В этом и есть основное назначение дымоудаления из коридоров, и поэтому расчёт ведётся по двери.
|
|
|
|
|
20.6.2019, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(keaton @ 20.6.2019, 7:56) 3) Когда эвакуирующийся человек выбегает из расчётного коридора в соседний коридор или лестницу, то через ту дверь, которую он открывает, должен создаться определённый поток воздуха, который воспрепятствует распространению дыма дальше по зданию, на смежные пути эвакуации. В этом и есть основное назначение дымоудаления из коридоров, и поэтому расчёт ведётся по двери. причем тут это? ДУ делается либо непосредственно из помещения либо из смежного с горящим,в данном случае из коридора. чтобы попасть из помещения в коридор дым должен пройти через дверной проем, который является ограничителем.
|
|
|
|
|
20.6.2019, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058
|
Цитата(Composter @ 20.6.2019, 14:53) причем тут это? ДУ делается либо непосредственно из помещения либо из смежного с горящим,в данном случае из коридора. чтобы попасть из помещения в коридор дым должен пройти через дверной проем, который является ограничителем. Вы не правы. Расчётными являются выходы из коридора к дальнейшим путям эвакуации.
Screenshot_1.png ( 45,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59
Сообщение отредактировал keaton - 20.6.2019, 15:56
|
|
|
|
|
20.6.2019, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
давно я не считал ду...... но при ду из коридора подпор в лк не является обязательным требованием и если рассматривать что нет подпора говорить о том что поток воздуха при открытии двери в лк на что то может повлиять очень странно........
|
|
|
|
|
20.6.2019, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.6.2018
Пользователь №: 342823
|
Цитата(keaton @ 20.6.2019, 15:39) Вы не правы. Расчётными являются выходы из коридора к дальнейшим путям эвакуации.
Screenshot_1.png ( 45,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59ув. keaton, а откуда эта картинка? хотелось бы весь источник изучить
|
|
|
|
|
20.6.2019, 16:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
РНП АВОК 5.5.1-2015
|
|
|
|
|
20.6.2019, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 19.6.2019, 14:25) 1)нужно считать Площадь помещения из-за новой перегородки не изменилась. Если в помещении изменилась пож. нагрузка, то нужно считать зАново. Если пож. нагрузка на общей площади не изменилась, то пересчёт не нужен. Цитата(Composter @ 20.6.2019, 13:53) причем тут это? ДУ делается либо непосредственно из помещения либо из смежного с горящим,в данном случае из коридора. чтобы попасть из помещения в коридор дым должен пройти через дверной проем, который является ограничителем. СП 7: Цитата 7.1 ... Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее -противодымной вентиляции) должны обеспечивать блокирование и (или) ограничение распространения продуктов горения в помещения безопасных зон и по путям эвакуации людей, МР ВНИИПО 2013 г.: Цитата 3.2.1... где ... Ad - площадь двери при выходе из коридора по путям эвакуации,
|
|
|
|
|
24.6.2019, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.6.2018
Пользователь №: 342823
|
[quote name='ИОВ' date='20.6.2019, 17:41' post='1448477'] Площадь помещения из-за новой перегородки не изменилась. Если в помещении изменилась пож. нагрузка, то нужно считать зАново. Если пож. нагрузка на общей площади не изменилась, то пересчёт не нужен.
Площадь помещения не поменялась, что касается вытяжной ПДВ все логично, но вот насчет компенсации... приточный воздух пойдет тоже через стену и будет разрушать дымовой слой. Хотя, как предлагали выше, если граница дымового слоя будет выше стены, то возможно дымовой слой и сохранится...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|