Про температуру фреона R410a, от куда во фреоновом контуре может возникнуть 120 гр.С Опции

[Daymonic]

Здравствуйте уважаемые специалисты.
Возник вопрос, после увиденного в инструкции по монтажу кондиционера.

В инструкции сказано о применяемой теплоизоляции, и на газовой стороне применять теплоизоляцию на 120 грС. Возник вопрос - от куда такие параметры, если рабочая температура в контуре 40-50 грС максимум, и обычно используются трубки из вспененного каучука (полиэтилена) на фреонопровод, рабочая температура которого 95 грС. Не припомню о применении жаростойкой теплоизоляции ни одного случая.
Фреон R410A, критическая температура 72, так откуда возьмутся 120 грС, что
это за режим, какое будет давление при этом, и не порвет ли всю систему тк при 50 градусах давление по таблицам уже 30 атм.
Может кто то объяснить скрытый смысл, либо есть мысли.
Благодарю.

[Daymonic]

Здравствуйте уважаемые специалисты.
Возник вопрос, после увиденного в инструкции по монтажу кондиционера.

В инструкции сказано о применяемой теплоизоляции, и на газовой стороне применять теплоизоляцию на 120 грС. Возник вопрос - от куда такие параметры, если рабочая температура в контуре 40-50 грС максимум, и обычно используются трубки из вспененного каучука (полиэтилена) на фреонопровод, рабочая температура которого 95 грС. Не припомню о применении жаростойкой теплоизоляции ни одного случая.
Фреон R410A, критическая температура 72, так откуда возьмутся 120 грС, что
это за режим, какое будет давление при этом, и не порвет ли всю систему тк при 50 градусах давление по таблицам уже 30 атм.
Может кто то объяснить скрытый смысл, либо есть мысли.
Благодарю.

[Volander]

А у Вас что за железо? Обычный сплит, или конденсатор + компрессор и испаритель внутри? Где это все расположено? Можно более подробно?

[Дима1973]

При чем тут критическая точка. Газ в контуре только в насыщенном состоянии существует что ли? Перегретый газ на нагнетании с какой температурой? Цикл в PH диаграмме просто посмотреть. В режиме теплового насоса ( режим обогрева) какая труба становится трубой на нагнетании?

[Alex2001]

В инструкции сказано о применяемой теплоизоляции, и на газовой стороне применять теплоизоляцию на 120 грС. Возник вопрос - от куда такие параметры, если рабочая температура в контуре 40-50 грС максимум, и обычно используются трубки из вспененного каучука (полиэтилена) на фреонопровод, рабочая температура которого 95 грС. Не припомню о применении жаростойкой теплоизоляции ни одного случая.
Фреон R410A, критическая температура 72, так откуда возьмутся 120 грС, что
это за режим, какое будет давление при этом, и не порвет ли всю систему тк при 50 градусах давление по таблицам уже 30 атм.
Может кто то объяснить скрытый смысл, либо есть мысли.
Благодарю.

Нет тут скрытого СМЫСЛА.

Тот кто писал инструкцию увидел что на нагнетании защита компрессора отрабатывает на 120 гр С.

И скопировал эту цифру в монтажную инструкцию.

Чтобы уточнить температуру в режиме теплового насоса напишите модель кондиционера.

[SSA]

Народ!
Вы об чем?
Назначение теплоизоляции - исключить образование конденсата на трубках. ВСЁ!
И толщина ее зависит сугубо от влажности воздуха.

[Daymonic]

Система ВРВ от Дайкина, на 70-90 кВт. Проектировался на работу только режим холод, но сами понимаете, могут и на тепло врубить.

Народ!
Вы об чем?
Назначение теплоизоляции - исключить образование конденсата на трубках. ВСЁ!
И толщина ее зависит сугубо от влажности воздуха.

Согласен абсолютно, всегда так и было, вспененный каучук/полиэтилен, необходимой толщины для защиты от конденсации влаги.
Но вот всплыла эта цифра 120 гр.С

Нет тут скрытого СМЫСЛА.

Тот кто писал инструкцию увидел что на нагнетании защита компрессора отрабатывает на 120 гр С.

И скопировал эту цифру в монтажную инструкцию.

Чтобы уточнить температуру в режиме теплового насоса напишите модель кондиционера.

RXYQ26T, RXYQ32T, RXYQ40T

[Skaramush]

Возможно не к теме, но доводилось видеть стёкшую изоляцию (вспененный каучук) с трубок при отработавшем в режиме обогрева летом кондиционере. Да, ситуация была тупая (с точки зрения эксплуатации), но что было - то было. Голые трубки и остатки оплавившиеся под ними.

[airwave]

Здравствуйте уважаемые специалисты.
В инструкции сказано о применяемой теплоизоляции, и на газовой стороне применять теплоизоляцию на 120 грС. Возник вопрос - от куда такие параметры, если рабочая температура в контуре 40-50 грС максимум, и обычно используются трубки из вспененного каучука (полиэтилена) на фреонопровод, рабочая температура которого 95 грС. Не припомню о применении жаростойкой теплоизоляции ни одного случая.
Фреон R410A, критическая температура 72, так откуда возьмутся 120 грС, что
это за режим, какое будет давление при этом, и не порвет ли всю систему тк при 50 градусах давление по таблицам уже 30 атм.
Может кто то объяснить скрытый смысл, либо есть мысли.
Благодарю.

Все просто, при +120 С хладагент находится в сверхкритичном состоянии плазмы, поэтому вы не увидите +120 C в таблице насыщения R410a. Но Daikin про это знает.

Сообщение отредактировал airwave - 9.9.2019, 9:53

[Daymonic]

Все просто, при +120 С хладагент находится в сверхкритичном состоянии плазмы, поэтому вы не увидите +120 C в таблице насыщения R410a. Но Daikin про это знает.

Я понимаю, что с внешним источником нагрева до 120 градусов можно довести любую среду и 410 фреон в том числе. Но в нашей то обычной системе с нормальными процессами от куда такой перегрев. Да и вспомните, много ли вы видели на своем веку теплоизолированный фреонопровод цилиндрами минераловатными или чем еще с рабочим параметром 120. Получается что все пренебрегают предписанием производителя.

[hladonet]

в Дайкинах конешно не Битцера стоят, но смотреть последнюю строчку

Прикрепленные файлы

 2019_09_09_112446.jpg ( 155,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

 

[Daymonic]

в Дайкинах конешно не Битцера стоят, но смотреть последнюю строчку

у вас на наружном блоке -10, и перед компрессором сразу +20, от куда тепло попало в цикл?
если даже -5 на всасе, то уже получается стандартная картинка с температурой нагнетания 88 градусов.

[hladonet]

да, извините, привык я к -10

+20 - так считаются каталожные данные

[hladonet]

у Вас тоже - 5К перегрева это малореально, поигрался цифрами - при 20К получилось около 112

[Volander]

120С вполне может быть на нагнетании в аварийной режиме при нехватке фреона и/или внутреннем байпасе через компрессор. Тут имеется в виду именно температура газа на нагнетании, а не температура конденсации. Действительно, на инверторах на R410a 120 гр- это температура аварии, и компрессор выключится. Поэтому нагнетание иногда изолируется норм термостойкой изоляцией, типа armaflex или такими же аналогами.

[SSA]

Возможно не к теме, но доводилось видеть стёкшую изоляцию (вспененный каучук) с трубок при отработавшем в режиме обогрева летом кондиционере. Да, ситуация была тупая (с точки зрения эксплуатации), но что было - то было. Голые трубки и остатки оплавившиеся под ними.

Это проблемы в заправке.

[airwave]

А если подумать еще чуть чуть, то можно при ПГ 2-3 К получить нагнетание +120 С.

[Daymonic]

А если подумать еще чуть чуть, то можно при ПГ 2-3 К получить нагнетание +120 С.

следовательно, пользуясь черной теплоизоляции из вспененного каучука (полиэтилена) мы все, в большинстве своем, ошибаемся?
Я не видел ни одной системы которая теплоизолирована жаростойкой теплоизоляцией. Кто то видел? Может быть сам использовал? Есть святые люди здесь?

[airwave]

Все мы грешны перед Господом...