|
|
Нужен совет котёл Proterm, Гниет новый котёл |
|
|
|
12.12.2020, 10:31
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2020
Пользователь №: 385172
|
Здравствуйте, приобрёл котёл Proterm klom 50. Все отлично работало месяц, через месяц возникла проблема. Котёл начал выдавать ошибку f29. Вызвал специалиста. Когда он открыл камеру сгорания. Там все было забито ржавчинной. Теплообменники все забиты. На трубе дымохода появился жёлтые наросты. Труба из алюминия сгнила за месяц и уже можно проткнуть пальцем. Обратился на горячую линию Протерм ответа жду уже месяц... скажу сразу температура воды на подаче 75 на обратке 65. Давление 2 постоянно не падает. Подскажите в чем причина может быть?
Сообщение отредактировал Владислав 54 - 12.12.2020, 10:37
|
|
|
|
|
12.12.2020, 13:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Топливо - сжиженный газ? Цитата(Владислав 54 @ 12.12.2020, 10:31) на обратке 65. То есть, ниже практически не бывает?
|
|
|
|
|
13.12.2020, 10:50
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2020
Пользователь №: 385172
|
Ну не ниже 60 обратка. Газ магистральный
|
|
|
|
|
13.12.2020, 11:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Может быть, в воздухе этого помещения есть пары какой-то кислоты?
...Или сероводород?
Сообщение отредактировал tiptop - 13.12.2020, 11:11
|
|
|
|
|
13.12.2020, 13:36
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2020
Пользователь №: 385172
|
Цитата(tiptop @ 13.12.2020, 14:10) Может быть, в воздухе этого помещения есть пары какой-то кислоты?
...Или сероводород? Нечего такого нету. Обычная котельная, отдельная комната в которой кроме котла и Стелажа с Инструмента нечего нету
|
|
|
|
|
13.12.2020, 14:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Владислав 54 @ 12.12.2020, 10:31) На трубе дымохода появился жёлтые наросты. Труба из алюминия сгнила за месяц и уже можно проткнуть пальцем. Весь дымоход сделан из алюминия? Как выполнены уклоны горизонтальных участков? Если бы в дымовой трубе образовывался конденсат, то он бы стекал в котёл?
|
|
|
|
|
13.12.2020, 15:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Владислав 54 @ 13.12.2020, 13:36) комната в которой кроме котла и Стелажа с Инструмента нечего нету Может быть, Вы там что-нибудь красили? У Виссманн я видел такое требование: Цитата не допускать в котельной загрязнённости воздуха галогенированными углеводородами (содержащимися, например, в аэрозолях, красках, растворителях и т.п.) Хлорид алюминия:
anhydrous_aluminum_chloride.jpeg ( 29,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
Сообщение отредактировал tiptop - 13.12.2020, 15:29
|
|
|
|
|
13.12.2020, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Кто посоветовал дымоход из алюминия? В дыме серная кислота, очень любит алюминий
Сообщение отредактировал jota - 13.12.2020, 16:13
|
|
|
|
|
13.12.2020, 18:27
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2020
Пользователь №: 385172
|
Цитата(jota @ 13.12.2020, 19:05) Кто посоветовал дымоход из алюминия? В дыме серная кислота, очень любит алюминий Продавец комплектом. Все привёз. Предлагаете заменить на нержавейку или оцинковку ? Наклон хороший вода сразу будет капать на ружу. На котёл капать я думаю не возможно. Потому что турбо вытяжка работает даже после того как газ перестал гореть.
|
|
|
|
|
13.12.2020, 19:16
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
вода должна собираться кондесатоотводчиком и отводиться в канализацию, а не литься на улицу собираясь в сосульки... эт так, для общего развития.
|
|
|
|
|
13.12.2020, 19:40
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
А воздух через этот КLOM откуда тянет турбовытяжка? Причина только одна: недостаток избыточного воздуха. Не выполняется требование избытка воздуха 1.3. Обеспечьте нормальный воздухоприток в помещение. То, что в котельной установке применена турбонасадка, ещё ничего не означает. По конденсату в KLOM , других причин не может быть.
Сообщение отредактировал altsem - 13.12.2020, 19:48
|
|
|
|
|
13.12.2020, 19:55
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Турбонасадка втягивает воздух из помещения в дымовую камеру, и далее, выбрасывает его в дымоход. Так как не обеспечен нормальный воздухоприток в помещение, приточный воздух, минуя горелку и топку, выбрасывается наружу через дымовую камеру. В результате, в топке образуется просто ядерная смесь. Наверняка в дымовых газах присутствует СО (то-есть угарный газ...). Такие мастерски смонтаженные котельные опасны тем, что в них всегда можно войти, но не всегда получается выйти.
Сообщение отредактировал altsem - 13.12.2020, 20:03
|
|
|
|
|
13.12.2020, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(LordN @ 13.12.2020, 18:16) вода должна собираться кондесатоотводчиком и отводиться в канализацию, а не литься на улицу собираясь в сосульки... Это так для теплообменника котла и оттуда в канализацию, а для коаксиальных дымоходов делают уклон в сторону улицы. Там конденсата очень мало Цитата(altsem @ 13.12.2020, 18:55) Турбонасадка втягивает воздух из помещения в дымовую камеру, и далее... Иожык! не позорься. Котлы турбо, класса Сх13, а там по описанию именно такой, забирают воздух с улицы и выбрасывают на улицу, коаксиальный воздуховод (труба в трубе) Если котёл конденсатный (скорее всего), то дымоход из PPR пластика (температура дыма ниже 70*С). Если не конденсатный, то дымовая труба (внутренняя) из нерж., наружная для воздуха - любая). Алюминий только врагам!
Сообщение отредактировал jota - 13.12.2020, 20:11
|
|
|
|
|
13.12.2020, 20:23
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Я читал пост 1. В пост 1 сказано, что котёл называется KLOM. KLOM, это напольный неконденсационный котёл с атмосферной горелкой частичного предварительного смешения. На фотах виды: 1- в дымоход (не коаксиальный) 2- на чугунный теплообменник котла. _______ Причина бедствия: в котельной просто нет воздуха _______ Надо пробивать дырку в стенке Действовать надо решительно и быстро! Или просто открыть дверь в котельную(если она конечно пристроенная, а не встроенная).
Сообщение отредактировал altsem - 13.12.2020, 20:30
|
|
|
|
|
13.12.2020, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(altsem @ 13.12.2020, 19:23) Я читал пост 1. ______ Причина бедствия: в котельной просто нет воздуха _______ Надо пробивать дырку в стенке Действовать надо быстро! Иожык извини! Я не прав! В отличие от тебя я не прочитал до конца про марку котла. А автор не написал, что купмл котёл с "надставкой" (выдумают же... поими потом) Но, в любом случае не алюминиевый дымоход. Или нерж или толстая сталь (шоб долго ржавела) А воздух должен поступать откуда-нибудь, иначе какое горение без воздуха...
|
|
|
|
|
13.12.2020, 21:05
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Jota! Всё хорошо!
|
|
|
|
|
13.12.2020, 21:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(altsem @ 13.12.2020, 19:55) приточный воздух, минуя горелку и топку Фантастика! И Вы это видели своими глазами?!
|
|
|
|
|
13.12.2020, 21:30
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Можете посмотреть своими. Для это надо - всего ничего. Открыть инструкцию к котлу. И добавить (виртуально) турбонасадку, которая располагается ЗА дымовой камерой. Уж потрудитесь представить. Это лучше, чем увидеть. А так... что я Вам в интернете буду доказывать?.. _____ Или дайте свою внятную версию появления конденсата на внешних поверхностях теплообменника атмосферного неконденсационного котла. Только когда будете придумывать версию, то не забывайте, что в KLOM конденсат из дымохода по определению не может попадать на поверхности котлового теплообменника. Ибо у него по дороге дымовая камера...
А турбонасадка, по движению дымовых газов, тоже находится ЗА дымовой камерой. И поэтому, она вталкивает в дымоход не котловые дымовые газы, но смесь котловых дымовых газов и внешнего воздуза. То-есть, при недостаточном воздухопритоке в помещение, турбонасадка попросту "ворует" воздух у горелки. Так понятно?
Сообщение отредактировал altsem - 13.12.2020, 21:49
|
|
|
|
|
14.12.2020, 8:57
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(altsem @ 13.12.2020, 21:30) при недостаточном воздухопритоке в помещение, турбонасадка попросту "ворует" воздух у горелки. Так понятно? Бред!
|
|
|
|
|
14.12.2020, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1184
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(Владислав 54 @ 13.12.2020, 18:27) Предлагаете заменить на нержавейку или оцинковку ? Оцинковка ничем не лучше люминия.
|
|
|
|
|
14.12.2020, 10:54
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Цитата(tiptop @ 14.12.2020, 8:57) Бред! Большая просьба: не надо кричать. Сказали бы проще, что просто лень открыть инструкцию. Турбонасадка предназначена для гарантированного удаления дымовых газов, а не для увеличения объёма воздуха для горения. Соответственно, при включении турбонасадки в помещении с недостаточной воздухоподачей, состав топливной смеси на горелке только ухудшается. Вот почему на двух фото атора мы видим засор как по дымоходу, так и по теплообменнику.
|
|
|
|
|
14.12.2020, 11:04
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(altsem @ 14.12.2020, 10:54) при включении турбонасадки в помещении с недостаточной воздухоподачей, состав топливной смеси на горелке только ухудшается. Бре-е-е-д!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
14.12.2020, 11:12
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Давайте свою версию. И хватит уже орать. Мы не на Привозе
Инструкцию открывали? (только честно) Не открывали. Так откройте
"Эффект герметичного здания" - это бред? Это бред. И что, этого бреда нет на практике? Да сколько угодно. Входят сервисники в одну пафосную квартирку, в одном небезызвестном квартале на Крестовском острове. Хозяева жалуются, что атмосферный настенник Вайллант выходит в ошибку. Выясняем в чём дело. Выясняется, что котёл останавливается, как только на кухне включают вытяжку. Но не всегда так происходит, а только тогда, когда одновременно включена вытяжка и при этом кто-то пошёл в ванную комнату (там вытяжной вентилятор, "традиционно" спараллеленный с выключателем света). Вопрос решился организацией гарантированного притока воздуха в котельную. Хотя про "бред" тоже воплей наслушались. Слушали, пока не заставили хозяев включить вытяжку, свет в ванной и при этом открыть одно из окон. Вопли сразу стихли.
Типтоп, где Ваша внятная версия? Про отсылки к Виссманну уже было. Что-нибудь более удобоваримое можете изложить?
Сообщение отредактировал altsem - 14.12.2020, 11:30
|
|
|
|
|
14.12.2020, 12:39
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Не можете. Вот с этого и надо было начинать.
|
|
|
|
|
14.12.2020, 12:51
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(altsem @ 14.12.2020, 11:12) "Эффект герметичного здания" - это бред? Это бред: Цитата(altsem @ 14.12.2020, 10:54) при включении турбонасадки в помещении с недостаточной воздухоподачей, состав топливной смеси на горелке только ухудшается. ...И это: Цитата(altsem @ 13.12.2020, 21:30) при недостаточном воздухопритоке в помещение, турбонасадка попросту "ворует" воздух у горелки.
|
|
|
|
|
14.12.2020, 13:08
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Мне не нужны Ваши крикливые комментарии. Если Вам непонятно как работает турбонасадка на атмосфернике, то это Ваши проблемы. Мне остаётся только повторить, что наличие турбонасадки при недостаточной воздухоподаче в помещение, приводит только к ухудшению работы горелки, вплоть до появления угарной составляющей в дымовых газах.
Где Ваша внятная версия о причине одновременного появления конденсата на поверхностях дымохода и теплообменника? Изложите, будьте так добры.
Сообщение отредактировал altsem - 14.12.2020, 13:22
|
|
|
|
|
14.12.2020, 13:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Моё предположение: в воздухе этого помещения было какое-то соединение хлора. Может быть, там хлористый аммоний хранится или что-то похожее... Цитата(altsem @ 14.12.2020, 13:08) Мне остаётся только повторить, что наличие турбонасадки при недостаточной воздухоподаче в помещение, приводит только к ухудшению работы горелки, вплоть до появления угарной составляющей в дымовых газах. Ну, утомили... Мне уже надоело повторять, что это бред.
|
|
|
|
|
14.12.2020, 13:29
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Это прекрасное предположение. Химии на стеллаже столько, что засорился и алюминиевый дымоход, и чугунный теплообменник. Причём, за один месяц. "Это замечательно" ©
|
|
|
|
|
14.12.2020, 13:38
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(altsem @ 14.12.2020, 13:29) засорился и алюминиевый дымоход, и чугунный теплообменник. Причём, за один месяц. Причём, видны продукты коррозии, а вовсе не сажа газовая.
Сообщение отредактировал tiptop - 14.12.2020, 13:38
|
|
|
|
|
14.12.2020, 13:43
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10749
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Что значит "сажа газовая"? Вы вообще понимаете, о чём пишете? Может я вам ещё должен процитировать ошибку F-29 из той инструкции, которую вы так и не удосужились открыть и прочитать? Я эту ошибку просто на память помню, но всё равно сверился. А вам что мешает про неё прочитать?
По фото ясно видно, что на поверхностях чугунного теплообменника наросты а не коррозия. Оставьте уже в покое эти химические экзерсисы про хлористые аммонии и хлориды алюминия
Сообщение отредактировал altsem - 14.12.2020, 13:54
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|