Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Шаровой кран или вентильный?
endicrammer
сообщение 28.8.2019, 8:32
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 27.8.2019
Пользователь №: 364784



Всем привет, хочу поставить дома на батарейки краны, чтобы управлять температурой. Добавлять или сбавлять когда надо будет
Какой кран поставить?
Шаровой или вентильный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 28.8.2019, 9:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



все не так и все не то:
1. это раздел водоснабжения. ваш вопрос судя по всему к разделу отопления.
2. "дом" - квартира, дачный шалаш из фанеры, капитальный загородный одноквартирный дом? или еще чего, типо таунхауса?
3. батарейка - источник питания. батарея - набор элементов. судя по всему радиатор или конвектор? алюминиевые-биметаллические секционные радиаторы в большей степени являются конвекторами.
4. температурой чего вы хотите управлять шаровым краном или вентилем?


предположу, что вы ищите что то типа "радиаторный клапан"? в яндексе наберите. скорее всего вам нужны для однотрубных систем отопления. на клапанах для двухтрубных систем большее на порядок сопротивление в виду особенностей системы.
что бы не управлять температурой вручную есть "термостатические головки", лучше с выносным датчиком. смотрите сразу при выборе клапана.
если "бомж-проект" для дачного шалаша по принципу "лучше чем ничего" и есть в наличии - тогда вентили, ими хоть что то можно регулировать, в отличии от шаровиков. но оба долго не прослужат в таком режиме, так как рассчитаны на крайние положения (закрыто и открыто).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей ГБУ
сообщение 16.9.2019, 8:57
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 1.7.2019
Из: Москва
Пользователь №: 362327



ну конечно шарик



А еще лучше терморегулятор danfos
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 16.9.2019, 20:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Два аргумента в ползу шарового крана.
1. Шаровым краном регулировка более плавная: расход воды довольно более стабильно увеличивается в зависимости от степени его открытия. У вентиля в начальной стадии открытия расход воды колеблется очень сильно, клапан болтается ввиду того, что он соединен со штоком как бы шарниром. При дальнейшем открытии примерно более, чем на 1/3 расход вообще приближен к 100%, дальнейшая регулировка бессмысленна. Руководствуюсь только жизненным опытом и не претендую на точность аргумента.
2. Вентиль - вчерашний день, он более капризен в эксплуатации по сравнению с краном, вскоре мы забудем о его существовании и он перестанет выпускаться промышленностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 17.9.2019, 4:16
Сообщение #5


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Skorpion @ 16.9.2019, 22:26) *
Два аргумента в ползу шарового крана.
1. Шаровым краном регулировка более плавная: расход воды довольно более стабильно увеличивается в зависимости от степени его открытия. У вентиля в начальной стадии открытия расход воды колеблется очень сильно, клапан болтается ввиду того, что он соединен со штоком как бы шарниром. При дальнейшем открытии примерно более, чем на 1/3 расход вообще приближен к 100%, дальнейшая регулировка бессмысленна. Руководствуюсь только жизненным опытом и не претендую на точность аргумента.
2. Вентиль - вчерашний день, он более капризен в эксплуатации по сравнению с краном, вскоре мы забудем о его существовании и он перестанет выпускаться промышленностью.

аргумент против шарового крана:
шаровый кран должен быть или открыт или закрыт. в среднем положении на шарике накапливается грязь, в итоге шар не может полностью закрываться/открываться. и происходит выработка края шара.
для регулировок используют Дроссели с коническим седлом, для отопления - металл по металлу.
если шар использовать как регулировку (или вентиль), добавляйте в схему запорную арматуру. регулирующую не рассматривайте как запорную.

а чтобы управлять температурой лучше поставьте термоголовки на отдельные батареи и общий запорный шаровый кран на коллектор от котла, либо делайте просто отключение цирк.насоса или электрокотла.
вот тут можно использовать именной шаровый кран для полного перекрытия потока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 17.9.2019, 9:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Skorpion @ 16.9.2019, 20:26) *
Два аргумента в ползу шарового крана.
1. Шаровым краном регулировка более плавная: расход воды довольно более стабильно увеличивается в зависимости от степени его открытия. У вентиля в начальной стадии открытия расход воды колеблется очень сильно, клапан болтается ввиду того, что он соединен со штоком как бы шарниром. При дальнейшем открытии примерно более, чем на 1/3 расход вообще приближен к 100%, дальнейшая регулировка бессмысленна. Руководствуюсь только жизненным опытом и не претендую на точность аргумента.
2. Вентиль - вчерашний день, он более капризен в эксплуатации по сравнению с краном, вскоре мы забудем о его существовании и он перестанет выпускаться промышленностью.

1. возражу: шаровиками регулировка наоборот менее плавная, где то в последней четверти от четверти оборота, то есть где на последних 20 градусах перед закрытием, при чем реальная регулировка идет вообще в последних 5 градусах где то, то есть регулировка "миллиметрами". пишу по опыту использования шаровика в виде радиаторного клапана smile.gif и опыт негативный, но все руки не доходят переделать.
если посмотреть приварные шаровые балансировочные, то у них там специальный вырез в шарике, что бы сгладить этот эффект и увеличить возможности балансировки.
ну и если бы у вентилей не было бы плавности и регулировки, то пожарники бы давно требовали шаровики на ПК (хотя в перекрывных стволах как раз пробковые краны, но там немного иные цели и рычаг большой, да и стволы эти не для обывателей).
вентили как запорная да, устарели, но вот аналогичная вентилю конструкция вполне себе работает в ручных балансировочных клапанах. это же и ко второму пункту.

про болтающийся золотник согласен, беда smile.gif чего стоят гудящие смесители, так что проблема с шумом вполне может быть, но в отоплении все же расходы по меньше. стоит учесть, что система то существующая и по всей видимости не беспокоил шум.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 18.9.2019, 22:40
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



jiexawcr

Цитата
где то в последней четверти от четверти оборота, то есть где на последних 20 градусах перед закрытием, при чем реальная регулировка идет вообще в последних 5 градусах где то, то есть регулировка "миллиметрами".


Прочел эту фразу и хохотал. Уверен, что, если бы был жив Пифагор, он бы также смеялся, ибо не смог бы расшифровать этот математический посыл.


Цитата
пишу по опыту использования шаровика в виде радиаторного клапана smile.gif и опыт негативный, но все руки не доходят переделать.


В чем заключается ваш опыт? Вы измеряли температуру воды в закрытой трубе? В чем негативность опыта с шаровиками? Не смешите народ, ибо вам нечего ответить.
Я же пишу о своем опыте, ибо являюсь дачником-садоводом в течение 40
лет, из них половину срока в качестве поливочных кранов стояли вентили. При поливе растений часто требуется стабильный и отрегулированный расход воды (смотря что поливаешь: или участок с только что посеянными мелкими семенами, где стараешься не размыть почву и не лишиться тем самым дружных всходов, или кусты томатов, где нужен расход побольше, или, наконец, большую яблоню. При варианте с вентилями как раз и не было этой стабильности, приходилось то и дело прикрывать – приоткрывать кран. При переходе на шаровики с восторгом почувствовал разницу.


Цитата
ну и если бы у вентилей не было бы плавности и регулировки, то пожарники бы давно требовали шаровики на ПК (хотя в перекрывных стволах как раз пробковые краны, но там немного иные цели и рычаг большой, да и стволы эти не для обывателей).


Все не так. Пожарникам в любом случае надо как можно быстрее и полностью (а не регулировать!) открыть ПК. Для этого кран вентильного типа приходилось крутить несколько оборотов, причем, первый из них самый тяжелый (застоялся, «прикипел»). А шаровой открывается быстро поворотом за рычаг всего на 90 гралусов.

Цитата
вентили как запорная да, устарели, но вот аналогичная вентилю конструкция вполне себе работает в ручных балансировочных клапанах. это же и ко второму пункту.


Что за балансировочные краны? Не знаю такой конструкции. Вы, наверно, знаете, просветите меня.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.9.2019, 2:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Скорпион, запомтите сразу и навсегда- шаровой кран только запорный и ни разу не регулирующий, как и задвижка.Только два положения - откр\закр. Вентили в обвязке приборного этажного узла отопления не ставят, никогда, ни 100 лет назад, ни сейчас. Ставили на отключение стояков от магистрали, ранее, но не обвязке ОП.И он тоже запорный, и ни разу не регулирующий.
А то, что им можно покрутив в некоторых пределах как то, как смог и дал бог круворукости несколько поменять расход через некий прибор, то не означает, что это регулирование в тех самых нужных пределах, а лишь "в каких смог" и не более.
А насчет балансировочников... вас в гугле же не забанили? Даже неловко писать такое, вы ж.. как так умудрились их стороной обойти и не знать? Даже с учетом , что вы ВКшник все таки, а балансировочники атрибут для ОВшников.

А перлы насчет шаровогй поставить на ПК не пишите, вам не к лицу. Вас первый же непосредственный тушитель пожара прибьет. Знаетеотчего ранее у срочников служащих в пожчастях дедовщина не принимала крайних мер? если вчера тобой обиженный молодой держащий кишку шланга чуть дернет его или слишком резко откроет вентиль, то "дед" улетит с крыши вместе с концом шланга. А тут предлагаете шаровой, за долю секунды его открыл полностью и товыарищ твой уже шмякнуться на землю успеет, пока вы голову от шарового поднимите на него посмотреть.
И ваши наблюдения за поливочным водопроводом с смешным давлением в 1-2 бара не есть то, что есть в системах ОВ и ВК, и вы это знаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 19.9.2019, 10:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2497
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Оффтоп: к водобойным/гасителям добавим в актив Скорпиону еще и регулирование шарами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 19.9.2019, 11:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Skorpion @ 18.9.2019, 22:40) *
jiexawcr
Прочел эту фразу и хохотал. Уверен, что, если бы был жив Пифагор, он бы также смеялся, ибо не смог бы расшифровать этот математический посыл.

В чем заключается ваш опыт? Вы измеряли температуру воды в закрытой трубе? В чем негативность опыта с шаровиками? Не смешите народ, ибо вам нечего ответить.
Я же пишу о своем опыте, ибо являюсь дачником-садоводом в течение 40
лет, из них половину срока в качестве поливочных кранов стояли вентили. При поливе растений часто требуется стабильный и отрегулированный расход воды (смотря что поливаешь: или участок с только что посеянными мелкими семенами, где стараешься не размыть почву и не лишиться тем самым дружных всходов, или кусты томатов, где нужен расход побольше, или, наконец, большую яблоню. При варианте с вентилями как раз и не было этой стабильности, приходилось то и дело прикрывать – приоткрывать кран. При переходе на шаровики с восторгом почувствовал разницу.




Все не так. Пожарникам в любом случае надо как можно быстрее и полностью (а не регулировать!) открыть ПК. Для этого кран вентильного типа приходилось крутить несколько оборотов, причем, первый из них самый тяжелый (застоялся, «прикипел»). А шаровой открывается быстро поворотом за рычаг всего на 90 гралусов.



Что за балансировочные краны? Не знаю такой конструкции. Вы, наверно, знаете, просветите меня.

приложил схему с делением углов.
про четверти писал, так как углы 15-20-25 градусов - не очень информативно, тем более что шаровый кран арматура, работающая на четверть оборота.
да и так то 360 градусов откуда взято? smile.gif если уж смотреть в историю углов и градусов.

опыт заключается в утепленном балконе и вынесенном радиаторе под боком у компа и "подкручиванием" в одну-другую сторону.
ваш же опыт из эксплуатации совершенно другой системы, совершенно. другие как цели, так и расходы, да и напоры совсем разные как по величине, так и по смыслу.
на счет плавности: вспомните стук в трубе при резком перекрытии - это гидравлический удар, которого практически быть не может с вентилями.

вы наверное не крутили прикипевшие шаровики, что случается достаточно быстро на ГВС и отоплении (кстати при нагреве одни и те же краны шаровые начинают плотнее ходить). так вот стронуть их сложновато бывает, вплоть до поломки ручки и срыва шлицов штока.

про ПК инж правильно расписал, добавить нечего. разве что про опять таки прикипевшие шары: с ними то как раз и можно дернуть лишнего, на пол оборотика так. а вот резко сдернутый вентиль не даст такого расхода, чисто физически.
ну и ПК нужно открыть как можно быстрее и полностью только если после заполнения. да и не факт, что тушащий удержит рукав. ведь расчеты расчетами, а фактический напор всегда больше и порой значительно, чем гарантированный-расчетный.


разрез балансировочника тоже приложил. и это не индивидуумы какие то лепят, а вполне стандартное решение. подобные по конструкции модели есть у всех производителей арматуры.

ПС не много попутал темы: про вентили я говорил "оставить" и только по тому что предполагал, что они уже есть (из соседней темы).
просто замена на шаровые не даст ничего и возможно даже хуже сделает. ну и совсем не стоит ставить их на новую систему в виде балансиров.
если бюджет позволяет, то конечно же лучше заменить на данфосы с херцами, дополняя хаймаерами с хунивилами. но стоит ли тратить на это тыщ 30-50 в частном доме, если и сейчас система устраивает в плане настройки? вот и предлагал "обслужить" обслуживаемое и оставить как есть до лучших времен или полного выхода из строя.

если строить с нуля, то конечно лучше делать на балансирах(пускай и дешевых)+шаровых(лучше не экономить)+ у радиаторов радиаторные клапаны, а не просто шаровых везде. собственно что выше и писал nick2

Сообщение отредактировал jiexawcr - 19.9.2019, 11:18
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  bal.png ( 78,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  ______2_______.pdf ( 2,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 19.9.2019, 23:33
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43823
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Есть шаровые краны регулирующие и запорно-регулирущие.
кину две ссылки достигается профилем в шарике или корректирующим диском.
jiexawcr выкладывал фото такого


http://www.belimo.ru/catalog/zaporno-regul...harovye-krany-/

https://ztasfera.ru/krany-sharovye-reguliruyushchie/

Сообщение отредактировал Vano - 19.9.2019, 23:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 20.9.2019, 16:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Инж 323

Цитата
Скорпион, запомтите сразу и навсегда- шаровой кран только запорный и ни разу не регулирующий, как и задвижка.Только два положения - откр\закр.


Зачем так категорично? Да и неправильно вовсе. Вы Инженер (без иронии!), вот и рассмотрите с инженерной точки зрения конструкцию крана изнутри. Она не исключает возможности регулировать расход гораздо лучше, чем вентиль. Ведь я только отвечал на конкретный вопрос автора темы: вентиль или шаровой кран на батарею отопления. А вы ему не соизволили ответить. Прочтите так же статью из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%80%D0%B0%D0%BD
Цитата
А то, что им можно покрутив в некоторых пределах как то, как смог и дал бог круворукости несколько поменять расход через некий прибор, то не означает, что это регулирование в тех самых нужных пределах, а лишь "в каких смог" и не более.


А ему больше и не надо. Вот я на своих радиаторах, когда в квартире жарко, прикрываю краны на входе, а то и вовсе закрываю на несколько часов. У меня стоят именно шаровые, причем, по проекту. Пока нечем сфотографировать.

Цитата
А насчет балансировочников... вас в гугле же не забанили? Даже неловко писать такое, вы ж.. как так умудрились их стороной обойти и не знать? Даже с учетом , что вы ВКшник все таки, а балансировочники атрибут для ОВшников.


Гуглить было лень. А не знаю… Если все знать, то… Когда я учился, то их еще не было в проекте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2019, 16:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Когда хочется, что б неверный ответ подошел оппоненту, то сразу и "ему и больше не надо", "прочтите википедию", "а я у себя вот так сделал".
Потому так и категорично, что вы запорными кранами что то крутите не в своей системе и не знаете что. И вовсе не видели в продаже в магазинах Регулирующих кранов в которых использован шар\пробка, ибо они туда не завозятся. И в названии отсутствует упоминание про шар, а именно регулирующий кран.
И , кстати, как и эти регулирующие краны с шаром в конструкции, так и балансировочники известны именно с тех самых времен, когда вы учились(вы не годы ВОСР учились, а таки весьма попозже и в конце 70, начале 80-х о них уже на курсе "Отопление" упоминали достаточно подробно,хоть и импортном их исполнении).
А топикстартеру лучше поставить шаровые запорные для отключения отопительного прибора и поставить после ЗУ, что б сохранять циркуляцию в стояке при своем влезании в систему, а после них еще поставить термостат, хоть ручной, хоть автоматический, согласно вида его системы( для однотрубки или двухтрубки. )
И шаровые у вас в СО стоят не по проекту на этажестояке в обвязке ОП, если вы проживаете в МКД.ОНи там могут появиться только в рамках самодеятельности УК и жителей.

Сообщение отредактировал инж323 - 20.9.2019, 16:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 20.9.2019, 21:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Vano @ 19.9.2019, 23:33) *
Есть шаровые краны регулирующие и запорно-регулирущие.
Похоже, что эти краны созданы для каких-то сложных и точных регулировок, а автору надо только для батареек. Предложенные вами краны сложнее и дороже.


Цитата(инж323 @ 20.9.2019, 16:53) *
И , кстати, как и эти регулирующие краны с шаром в конструкции, так и балансировочники известны именно с тех самых времен, когда вы учились
А вы уверены, что я в эти годы учился? Я учился тогда, когда ваши будущие родители ходили пешком под столом. А может быть, они еще не появились на свет? Загляните в мой профиль clap.gif

Сообщение отредактировал Skorpion - 20.9.2019, 21:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2019, 21:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Когда вы учились мои родители уже закончили свои ВУЗы. А упомянутое(регкраны именно в те годы начали "ширше" применяться), так что аргумент что Сталина помните молодым не катит.И фраза насчет "как раз они появились когда вы учились" оказалась более точной по годам и уже в 70-80 о них рассказывали в институтах студентам сплошняком, как о троганном руками и использованном в своей практике преподами.
Потому и шаровой на ОП о котором вы писали только запорный и ниразу не регулирующий. Теперь сможете запомнить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 22.9.2019, 20:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(инж323 @ 20.9.2019, 21:20) *
Когда вы учились мои родители уже закончили свои ВУЗы. А упомянутое(регкраны именно в те годы начали "ширше" применяться), так что аргумент что Сталина помните молодым не катит.И фраза насчет "как раз они появились когда вы учились" оказалась более точной по годам и уже в 70-80 о них рассказывали в институтах студентам сплошняком, как о троганном руками и использованном в своей практике преподами.
Потому и шаровой на ОП о котором вы писали только запорный и ниразу не регулирующий. Теперь сможете запомнить?

Вы так и не ответили автору - что ему врезать - вентиль или шаровой кран. Я - за кран. Если не допускается шаровым краном регулировать расход теплоносителя по какой-то причине, связанной, видимо, со спецификой качества воды-теплоносителя, то пусть регулирует температуру воздуха в комнате полным открытием-закрытием крана по своему физиологическому ощущению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.9.2019, 21:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Skorpion @ 22.9.2019, 20:58) *
Вы так и не ответили автору - что ему врезать - вентиль или шаровой кран.

вы не читатель, вы писатель. Ответ был в моем посте ранее, но вы не внимательны.( см. пост 13 заново)

Сообщение отредактировал инж323 - 22.9.2019, 21:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 25.9.2019, 21:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Вот фото моего радиатора
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 47,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.9.2019, 22:12
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



закрыт кран для выключения этого отопприбора. Но остальные ОП, при такой же обвязке пашут на полную свою мощность, без регулирования.
Если воспользоваться советом из поста 13, то после этих кранов надо установить терморегулятор и все приборы будут автоматически поддерживать Т воздуха в помещении снижая свою теплотдачу по команде от этих терморегуляторов. А шаровые в данном случае пашут только на открыто\закрыто и другого они не умеют. Нормативами можно , при наличии нескольких ОП в помещении, ставить автоматические регуляторы на 60% ОП (по мощности) и неравномерность прогрева помещения будет незаметна тактильно. Но не надеятся на какую то регулировку запорными шаровыми.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 19.3.2022, 12:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Три картинки. На первой - коррозия шарика (система ГВС, постоянно закрыт около 8 лет). 2 и 3 - система ХВС, 10 лет, результаты попытки регулировать расход шаровым краном
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  photo_2022_03_19_10_51_59.jpg ( 199,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  photo_2022_03_19_10_52_06.jpg ( 170,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  photo_2022_03_19_10_52_10.jpg ( 149,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.3.2022, 13:17
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Кстати- около года назад( может чуть больше) в Правила эксплуатации внесли изменения насчет домового имущества и установка кранов запорных в обвязке отопприбора переводит "всё что за кранами" в ведение самого жильца, но по прежнему что б кранами этими не было возможности повлиять на перекрытие циркуляции в стояке системы отопления. Ранее такой приписки не было, но видимо самодеятельность с установкой кранов и установкой 2чего хочу, то и ворочу" привела к такому изменению. без запорных кранов ОП и обвязка по прежнему общедомовая система и несет за неё ответственность УК.
Потому- коль кран сильно охота, что б отключать когда хочу, то вполне прокатит, но для самого регулирования нормального стоит поставить терморегулятор, хоть он и снизит чуть коэф. затекания теплоносителя в отопприбор (добавьте секцию другую и не заметите).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se77
сообщение 19.3.2022, 15:19
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.11.2021
Из: Енакиево
Пользователь №: 398175



Шаровый кран ставьте. Только им пользоваться надо регулярно, иначе "заростет". В межотопительный период переведите в одно из крайних положений (полностью закройте или откройте). Он не дорогой всегда можно заменить, тоже надо предусмотреть, чтоб удобно было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 19.3.2022, 19:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Skorpion @ 20.9.2019, 21:02) *
А вы уверены, что я в эти годы учился? Я учился тогда, когда ваши будущие родители ходили пешком под столом. А может быть, они еще не появились на свет? Загляните в мой профиль clap.gif
clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 19.3.2022, 20:52
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Se77 @ 19.3.2022, 15:19) *
Шаровый кран ставьте. Только им пользоваться надо регулярно, иначе "заростет". В межотопительный период переведите в одно из крайних положений (полностью закройте или откройте). Он не дорогой всегда можно заменить, тоже надо предусмотреть, чтоб удобно было.

можно в режиме открыл, закрыл. Дом видимо многоквартирный. инерция большая. Делал так для административного здания , подключенного к отоплению от теплоносителя ГВ. Правда работал автаматически с дельтой 1-2 градуса. Все были счастливы после нескольких лет парилки.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.3.2022, 20:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 20.3.2022, 18:35
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(инж323 @ 19.3.2022, 13:17) *
Потому- коль кран сильно охота, что б отключать когда хочу, то вполне прокатит, но для самого регулирования нормального стоит поставить терморегулятор, хоть он и снизит чуть коэф. затекания теплоносителя в отопприбор (добавьте секцию другую и не заметите).
Опять! Я уже писал, что мне ооочень нравится система отопления в моей квартире, ставить терморегуляторы да еще доп. секции-другую в радиатор, от которого итак пышет жаром! это вы делайте в проекте, а в квартире ничего ломать не собираюсь. Вот у меня уже 1,5 месяца закрыт кран, а снизу и сверху еще никто не прибегал, чтобы сделать мне замечание, что у них изменилась циркуляция. Нутром чуйствую, что этих изменений никто не заметит.

Цитата(Se77 @ 19.3.2022, 15:19) *
Шаровый кран ставьте. Только им пользоваться надо регулярно, иначе "заростет". В межотопительный период переведите в одно из крайних положений (полностью закройте или откройте). Он не дорогой всегда можно заменить, тоже надо предусмотреть, чтоб удобно было.
Солидарен с вами rolleyes.gif



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.3.2022, 19:36
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Skorpion @ 20.3.2022, 18:35) *
Опять! Я уже писал, что мне ооочень нравится система отопления в моей квартире, ставить терморегуляторы да еще доп. секции-другую в радиатор, от которого итак пышет жаром! это вы делайте в проекте, а в квартире ничего ломать не собираюсь. Вот у меня уже 1,5 месяца закрыт кран, а снизу и сверху еще никто не прибегал, чтобы сделать мне замечание, что у них изменилась циркуляция. Нутром чуйствую, что этих изменений никто не заметит.

попробуйте подумать над тем текстом еще раз, поскольку ни с одной идей в вас откликнувшейся не угадали сути написанного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 20.3.2022, 23:44
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Уважаемые господа!
Я случайно сейчас обнаружил, что "залез" в чужую тему! Приношу извинения,
Смотрите мою тему в подфоруме "Техническая эксплуатация инженерных систем зданий" под названием "Эксплуатация шаровых кранов".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 21.3.2022, 13:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(jiexawcr @ 17.9.2019, 9:37) *
1. возражу: шаровиками регулировка наоборот менее плавная, где то в последней четверти от четверти оборота, то есть где на последних 20 градусах перед закрытием, при чем реальная регулировка идет вообще в последних 5 градусах где то, то есть регулировка "миллиметрами". пишу по опыту использования шаровика в виде радиаторного клапана smile.gif и опыт негативный, но все руки не доходят переделать.
...

раз уж пошел некропостинг.

вместо шарового крана все-таки поставил радиаторный клапан для однотрубных систем с термоголовкой (не в виде рекламы - комплект от Valtec; оказалось и китай штука нормальная).
доволен более чем вложенными силами и средствами. забыл когда что-то там крутил. с шаровыми это было хождение по канату и постоянные подкрутки вперед-назад по пол миллиметра. шарик по итогу немного покрылся ржавым налетом, но вроде герметичность обеспечивал, хотя она тут не требуется.
с затеканием проблем не заметил. но у меня верхний этаж верхней разводки. замыкающий участок специально делал в диаметр подводок к радиатору.

ПС радиаторные клапаны имеют "вентильную" схему. вентиль победил smile.gif

Сообщение отредактировал jiexawcr - 21.3.2022, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aprichnik
сообщение 29.3.2022, 6:38
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 12.10.2020
Из: Абакан
Пользователь №: 382656



Цитата(jiexawcr @ 21.3.2022, 17:56) *
раз уж пошел некропостинг.

вместо шарового крана все-таки поставил радиаторный клапан для однотрубных систем с термоголовкой (не в виде рекламы - комплект от Valtec; оказалось и китай штука нормальная).
доволен более чем вложенными силами и средствами. забыл когда что-то там крутил. с шаровыми это было хождение по канату и постоянные подкрутки вперед-назад по пол миллиметра. шарик по итогу немного покрылся ржавым налетом, но вроде герметичность обеспечивал, хотя она тут не требуется.
с затеканием проблем не заметил. но у меня верхний этаж верхней разводки. замыкающий участок специально делал в диаметр подводок к радиатору.

ПС радиаторные клапаны имеют "вентильную" схему. вентиль победил smile.gif


добавлю, если взять паспорт на шаровый кран того же Valtec, там чётко сказано "1.2. Использование шаровых кранов в качестве регулирующей арматуры не допускается."

а вообще есть ГОСТ Р 53672-2009
п. 10 Требования безопасности при эксплуатации
"- запорная арматура должна быть полностью открыта или закрыта. Использовать запорную арматуру в качестве регулирующих устройств при не полностью открытом положении затвора не допускается;"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aprichnik
сообщение 29.3.2022, 7:16
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 12.10.2020
Из: Абакан
Пользователь №: 382656



пардон, тот ГОСТ утратил силу, сейчас актуален ГОСТ 12.2.063-2015, но там аналогично
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:42