Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Acs800 влияние провалов напряжения, Повышение надежности работы привода при провалах напряжения.
Mikrukovdn
сообщение 17.12.2016, 1:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Доброго времени суток!

Описание оборудования: 5 электроприводов мешалок с асинхронными ЭД 690В, 355кВт (55кВт резервная обмотка прямого включения) питаются через пять ЧРП ACS800-0550-7 +E205 +E208 + E210 +F250 + G313 +K454 ... Источник питания один для всех ЧРП на уровне 10 кВ, но питаются все пять от разных трансформаторов 10/0,69кВ от разных РУ0,69кВ.
Проблема:
во время грозового периода периодически наблюдаются провалы напряжения.
Трехфазный провал напряжения с остаточным напряжением 0,69Uноминального длительностью 200 мсек. привел к останову 3-х из 5-и ЧРП. Остановившиеся 3, находились при номинальной загрузке, 4-й под нагрузкой около 80% и 5-й на ХХ - не остановились.
По записанным логам DCS: останов произошел от пропадания сигнала Ready to operate, совместно с этим сигналом получен AT setpoint (снижение скорости более 10%) в слове состояния (SW).

Задача: не допустить останова ЧРП (пропадания статуса Ready to operate) при кратковременных провалах напряжения во внешних сетях электроснабжения.

Проведенные опыты: из руководства по ЧРП АББ понятно, что при провале напряжения ЧРП переходит в режим рекуперации с преобразованием остаточного напряжения ЭД на шину пост. тока. Это необходимо для поддержания, как можно дольше ЧРП в готовности к запуску.
На практике выполняли испытания в режиме загрузки мешалок под водой (около 50% от номинального) путем кратковременного отключения питающего напряжения до 0В и последующей подачи через 1 секунду. Все 5 ЧРП прекрасно справляются с отсутствием напряжения и при последующем возобновлении напряжения продолжают работать, при этом сигнал Ready to operate не пропадает, AT setpoint появляется кратковременно.
При более длительном отключении питания, через 5 - 6 секунд ЧРП отключается от снижения напряжения шины пост. тока ниже уставки.

Если есть опыт или идеи по теме прошу отписать.
Ценным может оказаться информация по логике формирования внутреннего сигнала ЧРП: Ready to operate в увязке с адресами параметров, которые влияют на формирование этого сигнала.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 17.12.2016, 11:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Mikrukovdn @ 17.12.2016, 1:08) *
Доброго времени суток!

Описание оборудования: ... пять ЧРП ACS800-0550-7 +E205 +E208 + E210 +F250 + G313 +K454 ... Источник питания один для всех ЧРП на уровне 10 кВ, но питаются все пять от разных трансформаторов 10/0,69кВ от разных РУ0,69кВ.
Проблема:
во время грозового периода периодически наблюдаются провалы напряжения.
Трехфазный провал напряжения с остаточным напряжением 0,69Uноминального длительностью 200 мсек. привел к останову 3-х из 5-и ЧРП. Остановившиеся 3, находились при номинальной загрузке, 4-й под нагрузкой около 80% и 5-й на ХХ - не остановились.
По записанным логам DCS: останов произошел от пропадания сигнала Ready to operate, совместно с этим сигналом получен AT setpoint (снижение скорости более 10%) в слове состояния (SW).

Задача: не допустить останова ЧРП (пропадания статуса Ready to operate) при кратковременных провалах напряжения во внешних сетях электроснабжения.

Проведенные опыты: из руководства по ЧРП АББ понятно, что при провале напряжения ЧРП переходит в режим рекуперации с преобразованием остаточного напряжения ЭД на шину пост. тока. Это необходимо для поддержания, как можно дольше ЧРП в готовности к запуску.
На практике выполняли испытания в режиме загрузки мешалок под водой (около 50% от номинального) путем кратковременного отключения питающего напряжения до 0В и последующей подачи через 1 секунду. Все 5 ЧРП прекрасно справляются с отсутствием напряжения и при последующем возобновлении напряжения продолжают работать, при этом сигнал Ready to operate не пропадает, AT setpoint появляется кратковременно.
При более длительном отключении питания, через 5 - 6 секунд ЧРП отключается от снижения напряжения шины пост. тока ниже уставки.
...


Ну опыты проводили некорректно! У вас мешалки что месят? Какая инерционность нагрузки? Чем сильнее инерция нагрузки, тем и дольше сохраняется готовность к работе при провале питания. Характерный пример -вентиляторы, маховики и т.п. А у вас как механика устроена?

Если уровни рекуперации можно перестроить, то надо пробовать.
И еще.. Провал 200мсек чем измеряли? Устройство соответствует требуемой постановке задачи? Поверено?
И последнее.. А чем так чреваты кратковременные провалы в вашем технологическом процессе? Провалы допускаются определенной периодичности и длительности по ГОСТу. Если измеренные значения провалов и периодичность превышают установленные ГОСТом, то претензии надо предъявлять к поставщику электроэнергии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 17.12.2016, 12:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



Топикстартер не указал: выходят ли остановившиеся ПЧ в ошибку, как организовано управление, как подается задание...

Сообщение отредактировал mr_Frodo64 - 17.12.2016, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 17.12.2016, 23:38
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Добрый день! ответы красным по тексту.
Цитата(По самые по... @ 17.12.2016, 11:27) *
Ну опыты проводили некорректно! У вас мешалки что месят? Какая инерционность нагрузки? Чем сильнее инерция нагрузки, тем и дольше сохраняется готовность к работе при провале питания. Характерный пример -вентиляторы, маховики и т.п. А у вас как механика устроена?
Месят воду с винилхлоридом и специями. Инерция: выбег исполнительного механизма через 5 секунд изменяется с 92 до 42,6 Об/мин, при этом потеря скорости. При провалах напряжения ошибка "ПОНИЖЕННОЕ U=(3220) 3.06, FW 2, бит 2" не возникает.


Если уровни рекуперации можно перестроить, то надо пробовать.
И еще.. Провал 200мсек чем измеряли? 7SJ80Устройство соответствует требуемой постановке задачи? Поверено? да
И последнее.. А чем так чреваты кратковременные провалы в вашем технологическом процессе? потери из-за отключения Провалы допускаются определенной периодичности и длительности по ГОСТу. Если измеренные значения провалов и периодичность превышают установленные ГОСТом, то претензии надо предъявлять к поставщику электроэнергии. Пытались в 2015, результат отрицательный при провалах до 1 мин. по ГОСТ 32144-2013.


По моему вопросу, есть что конструктивного? Спасибо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 18.12.2016, 0:32
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Цитата(mr_Frodo64 @ 17.12.2016, 12:02) *
Топикстартер не указал: выходят ли остановившиеся ПЧ в ошибку, как организовано управление, как подается задание...


Добрый день!
Управление от внешнего интерфейса по средствам profibus:
51.01: MODULE TYPE PROFIBUS DP
51.04: PPO-type 4
Ошибок в журнале событий не наблюдается в момент провала и сразу после, т.к. это нормальный останов от АСУП или от появления ready to operate. Останов ПЧ мог происходить от АСУП по бит 0.3 CW переходит с 1 на 0, одним циклом до этого АСУП получает от ПЧ SW0.1 изменение статуса ready to operate.
Через 2 секунды после начала выбега ЭД имеем ПАЗ с воздействием на силовой контактор ПЧ, в журнал регистрируется Start interlock (FF8D).
В АСУП уже добавили таймер 10 сек. на принимаемый сигнал от ПЧ SW0.1 ready to operate.

Уточню свой вопрос, появление ready to operate в ПЧ в соответствии с графом состояния (попробую приложить вложением) приводит к останову ПЧ. Для дальнейшего запуска потребуется останов скорости до 0 и инициализация, т.е. переход через 0 бита СW0.0. Что невозможно сделать за 2 секунды до сигнала ПАЗ.
Поэтому вопрос: как можно избежать формирования сигнала SW0.1 ready to operate от ПЧ при провалах напряжения?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ready_to_operate___________________.pdf ( 156,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 18.12.2016, 12:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Mikrukovdn @ 17.12.2016, 23:38) *
Добрый день! ответы красным по тексту.


По моему вопросу, есть что конструктивного? Спасибо.

Смотрим инструкцию..

Цитата
Аппаратные функции защиты
... ... ...
Пониженное напряжение на шине постоянного тока
Порог срабатывания защиты от пониженного напряжения равен
0,6 × 1,35 × U1min, где U1min – минимально допустимое значение диапазона
напряжения питания. ...
Для приводов на 690 В напряжение U1min = 525 В. Фактическое напряжение
промежуточной цепи постоянного тока, соответствующее порогу срабатыванию
схемы защиты по напряжениюпитания составляет ... 425 В= для приводов на 690 В.


ещо:
Цитата
Отсутствие фазы напряжения питания
Эта функция контролирует подключение кабеля питания путем измерения
уровня пульсаций в промежуточной цепи постоянного тока. В случае отсутствия
одной фазы уровень пульсаций резко возрастает. Если уровень пульсаций
превышает 13 %, привод останавливается и выдает сообщение об отказе.

и ещо:
Цитата
Примечание. Приводы шкафного исполнения, оснащенные главным
контактором, содержат “схему удержания”, которая препятствует размыканию
контактора во время кратковременных отключений напряжения питания.
Допустимая длительность прерываний напряжения может регулироваться.
Заводская настройка равняется 5 секундам.

Предложения:
1. Попробовать установить дополнительные накопительные емкости для шины DC
2. Контролировать уровень напряжения на шине DC и при снижении до опасного уровня, подавать сигнал с дискретного выхода на дискретный вход, устанавливающий приемлимо-пониженную частоту вращения, т.е. снижаем потребляемую мощность.
3. Запаралелить шины DC у трех частотников, с пятым, через дроссели постоянного тока. Опасно! т.к. разные подстанциии!
4. Нагружать приводы не более чем на 80%
... и т.д.

Сообщение отредактировал По самые по... - 18.12.2016, 12:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m3F
сообщение 18.12.2016, 19:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 276
Регистрация: 23.11.2011
Пользователь №: 130546



Цитата(Mikrukovdn @ 17.12.2016, 1:08) *
...По записанным логам DCS: останов произошел от пропадания сигнала Ready to operate, совместно с этим сигналом получен AT setpoint (снижение скорости более 10%) в слове состояния (SW).
Задача: не допустить останова ЧРП (пропадания статуса Ready to operate) при кратковременных провалах напряжения во внешних сетях электроснабжения...

При нормальной работе ПЧ (в том числе и при кратковременных посадках напряжение, при условии корректной настройки), состояние "READY TO OPERATE" (SW bit 1 = 1) не должно сбрасываться (SW bit 1 = 0). Это подтверждает и приложенная вами диаграмма работы для "AUTO RESTART" (стр. 316) и проведенный опыт с кратковременным ОТКЛ. питания (при нагрузке в 50%).
Возможно ваша АСУ при появлении сигнала предупреждения (alarm) подает сигнал на отключение, после чего сбрасывается "READY TO OPERATE" или теряется связь по Profibus и по слову failsafe идет останов ПЧ.


Цитата(Mikrukovdn @ 17.12.2016, 1:08) *
...На практике выполняли испытания в режиме загрузки мешалок под водой (около 50% от номинального) путем кратковременного отключения питающего напряжения до 0В и последующей подачи через 1 секунду. Все 5 ЧРП прекрасно справляются с отсутствием напряжения и при последующем возобновлении напряжения продолжают работать, при этом сигнал Ready to operate не пропадает, AT setpoint появляется кратковременно...

Если это возможно попробуйте провести испытания при 100% нагрузке на ПЧ.


Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 0:32) *
...Останов ПЧ мог происходить от АСУП по бит 0.3 CW переходит с 1 на 0, одним циклом до этого АСУП получает от ПЧ SW0.1 изменение статуса ready to operate.
Через 2 секунды после начала выбега ЭД имеем ПАЗ с воздействием на силовой контактор ПЧ, в журнал регистрируется Start interlock (FF8D).
В АСУП уже добавили таймер 10 сек. на принимаемый сигнал от ПЧ SW0.1 ready to operate.

Почему ваша АСУ подает сигнал на ОТКЛ. "ENABLE OPERATION" (CW bit 3 = 0, как я понял) при получении "READY TO OPERATE" (SW bit 1 = 0)?


Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 0:32) *
...Для дальнейшего запуска потребуется останов скорости до 0 и инициализация, т.е. переход через 0 бита СW0.0. Что невозможно сделать за 2 секунды до сигнала ПАЗ...

Почему не реализовать режим подхвата и не попробовать перезапустить ПЧ в эти 2 сек., если уж обойти останов не получится?

P.S. Также есть вариант, что это баг, желательно обновить прошивку ПЧ и RPBA-01 до последней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 18.12.2016, 22:26
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Цитата(По самые по... @ 18.12.2016, 12:13) *
Смотрим инструкцию..



ещо:

и ещо:

Предложения:
1. Попробовать установить дополнительные накопительные емкости для шины DC
2. Контролировать уровень напряжения на шине DC и при снижении до опасного уровня, подавать сигнал с дискретного выхода на дискретный вход, устанавливающий приемлимо-пониженную частоту вращения, т.е. снижаем потребляемую мощность.
3. Запаралелить шины DC у трех частотников, с пятым, через дроссели постоянного тока. Опасно! т.к. разные подстанциии!
4. Нагружать приводы не более чем на 80%
... и т.д.


Добрый день! Спасибо за комментарии. По предложениям 1 и 3, есть ли контакты организаций, которые могут провести расчет и монтаж прошу подсказать (как отреагирует ШИМ на повышение мощности звена пост. тока, проверка допустимой мощности КЗ звена пост. тока для ПЧ...). АББ от подобных предложений категорически отказываются. Уже приценились к стандартным мультидрайвам от АББ (2 ввода от разных источников, два выхода и общая шина DC). Неплохое решение, но цена сказочная, да и провал по всем вводам одинаков, т.е. нет гарантии, что и этот вариант будет работать.
По п. 2 хорошая идея возможно использую с другими ПЧ. Для конкретного случая изменение частоты вращения не допустимо по требованиям технологического процесса. Да и ошибка по снижению напряжения на шине пост. тока не формировалась ни разу от провалов напряжения.
п.4 Кап. затраты.
Пока ищем возможное техническое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 18.12.2016, 23:34
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Добры день! Спасибо за ответ, мои комментарии отметил красным в Вашем тексте.
Цитата(m3F @ 18.12.2016, 19:06) *
При нормальной работе ПЧ (в том числе и при кратковременных посадках напряжение, при условии корректной настройки), состояние "READY TO OPERATE" (SW bit 1 = 1) не должно сбрасываться (SW bit 1 = 0). Это подтверждает и приложенная вами диаграмма работы для "AUTO RESTART" (стр. 316) и проведенный опыт с кратковременным ОТКЛ. питания (при нагрузке в 50%).
Возможно ваша АСУ при появлении сигнала предупреждения (alarm) подает сигнал на отключение, после чего сбрасывается "READY TO OPERATE" или теряется связь по Profibus и по слову failsafe идет останов ПЧ.
Ответ: сигнал предупреждения (alarm) SW 0.7 АСУП от ПЧ не получает.
АСУП пишет все принимаемые сигналы в журнал событий, поэтому достоверно знаем, что первым приходит "READY TO OPERATE" от ПЧ.



Если это возможно попробуйте провести испытания при 100% нагрузке на ПЧ.
Ответ: к сожалению нет такой возможности. Для лучшего понимания интерфейса АСУП и внутренними сигналами ПЧ, если произойдет отключение от провала напряжения, настроили мониторинг в режиме он-лайн, через DriveWindows 2.20.
Интересный факт, что управляющее слово состояния ПЧ CW по адресу 3.01 не всегда совпадает со словом CW от АСУП адрес 9.06.



Почему ваша АСУ подает сигнал на ОТКЛ. "ENABLE OPERATION" (CW bit 3 = 0, как я понял) при получении "READY TO OPERATE" (SW bit 1 = 0)?
Хороший вопрос АСУПщики отвечают: проект:)
АСУП, получая сигнал "READY TO OPERATE" действительно формирует сигнал на отключение к ПЧ, но на него добавили задержку по времени 10 сек.
Есть еще один статусный сигнал от ПЧ к АСУП "Ready to switch" bit 0 SW0 от ПЧ к АСУП, который иногда появлялся в АСУП наряду со скоростью вращения и еще ряда технологических параметров формирует статус ЭД как остановлен, после чего АСУП так же шлет bit 3 CW на останов ПЧ. На него так же будем устанавливать задержку по времени. Возможно и проблема испариться, но учебники АББ необходимо будет переписывать:)



Почему не реализовать режим подхвата и не попробовать перезапустить ПЧ в эти 2 сек., если уж обойти останов не получится?
Ответ: подхват возможен в случае если бит 1 SW Reade to operate (RUN) не упало в с 1 в 0. Если этого добиться, конечно функция авто запуска будет работать. Судя по графу на стр.316 возможно поможет снижение усатавки 50.10 (Above speed limit).

В случае останова перезапуск возможен после инициализации, т.е. сброса bit 0 CW0 (Initializing (или Enable Operation)). Цикл опроса АСУП 1 секунда, т.к. логик написали очень много, поэтому получается перезапустить минимально, через 11 секунд, включая, тот факт, что инициализация возможна после полного останова ПЧ (I=0, f=0) (проверяли на практике, быстрей не получается).



P.S. Также есть вариант, что это баг, желательно обновить прошивку ПЧ и RPBA-01 до последней.
Спасибо за комментарии! Уточните как обновить прошивку ПЧ и RPBA-01?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 18.12.2016, 23:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



Просто предположение...
При создании алгоритма управления ПЧ для PLC вместо профиля ABB-drive был использован профиль Generic, а реально в ПЧ используется ABB-drive, соответственно биты слова состояния не соответствуют реальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 19.12.2016, 0:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



Предыдущий коммент не актуален...
Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 1:32) *
Поэтому вопрос: как можно избежать формирования сигнала SW0.1 ready to operate от ПЧ при провалах напряжения?

а никак... "
P.S. Также есть вариант, что это баг, желательно обновить прошивку ПЧ и RPBA-01 до последней." - ваша последняя надежда! )
В данном случае использование ненужных битов слова состояния - губительно для непрерывности работы установки.
Представьте вариант работы от дискретных входов. Функция автосброса неисправности отсутствия напряжения включена и сигнал на запуск остается активным. В этом случае перезапуск ПЧ при потере напряжения произошёл бы безболезненно для вашей установки. Вот и при управлении по шине должен работать такой же вариант. Рулит только неисправность или предупреждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dude
сообщение 19.12.2016, 13:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 18.11.2015
Пользователь №: 283214



@Mukrukovdn. Проведенный вами опыт наталкивает на мысль, что сброс сигнала ReadyToOperate является следствием команды от АСУ, например, снятием бита 0 CW. У вас есть возможность протоколировать команды АСУ поступающие в ЧРП? Т.е. ситуация следующая: при провале напряжения, срабатывает технологический датчик и АСУ отключает ЧРП.

Как еще одно предложение (естественно, на 100% убедившись в непричастности АСУ) : у АББ есть DC\DC преобразователь. Вешается он на шину DC, и к нему подключается аккумулятор или суперконденсатор необходимой емкости. Электрически это инвертор с LC-фильтром на мощность от 350 кВт. Поддерживает шину DC и полный момент на двигателе в течении провала напряжения. Можете попробовать его сначала на одной мешалке, а там видно будет.

Сообщение отредактировал Dude - 19.12.2016, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m3F
сообщение 20.12.2016, 0:31
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 276
Регистрация: 23.11.2011
Пользователь №: 130546



Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
Ответ: сигнал предупреждения (alarm) SW 0.7 АСУП от ПЧ не получает.
АСУП пишет все принимаемые сигналы в журнал событий, поэтому достоверно знаем, что первым приходит "READY TO OPERATE" от ПЧ.
Как у вас настроена защита по потери связи с ПЧ, до вас может и не дойти сигнал предупреждения (alarm). А вообще, это очень странно, что SW bit 1 отлетает.

Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
Интересный факт, что управляющее слово состояния ПЧ CW по адресу 3.01 не всегда совпадает со словом CW от АСУП адрес 9.06.
Когда именно не совпадает и какие биты?

Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
...будем устанавливать задержку по времени. Возможно и проблема испариться...
Будем надеяться.

Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
Ответ: подхват возможен в случае если бит 1 SW Reade to operate (RUN) не упало в с 1 в 0.
Вы это проверяли? Если у вас вылетает SW bit 1 = 0 (при этом нету никаких аварийных сигналов и прочего), то ПЧ должен интерпретировать это как останов по OFF1 (настраивается как плавный останов) и в этом случае вам ничего не мешает его перезапустить, при этом ПЧ должен подхватить/начать разгонять АД (это я лично проверял на ACS800 по Profibus и Profinet шинам).

Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
Спасибо за комментарии! Уточните как обновить прошивку ПЧ и RPBA-01?
ПЧ можно обновить с помощью DW (в help-е описано как это делается) надо только прошивку (обычно берется у АББ-шников). С RPBA посложней, надо спец. софт и соот. прошивка (АББ-шники дают с неохотой).
Если сомневаетесь в своих действиях, лучше обратитесь к АББ (должны помочь перепрошить).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 20.12.2016, 23:49
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Цитата(m3F @ 20.12.2016, 0:31) *
Как у вас настроена защита по потери связи с ПЧ, до вас может и не дойти сигнал предупреждения (alarm). А вообще, это очень странно, что SW bit 1 отлетает.

Потеря связи приводит к появлению ошибки примерно через 5 секунд.
30.18: COMM FLT FUNC - FAULT.

Цитата(m3F @ 20.12.2016, 0:31) *
Когда именно не совпадает и какие биты?

В АСУП биты CW0 биты 1(OFF2) и 2(OFF3) форсированны на 1 (не меняются) приходят в слове 9.06. В случае отключения ПЧ,
по аварийному событию один из них менялся по адресу 3.01. (точно не могу вспомнить, необходимо логи поднимать).

Цитата(m3F @ 20.12.2016, 0:31) *
Цитата(Mikrukovdn @ 18.12.2016, 23:34) *
Ответ: подхват возможен в случае если бит 1 SW Reade to operate (RUN) не упало в с 1 в 0.

Вы это проверяли? Если у вас вылетает SW bit 1 = 0 (при этом нету никаких аварийных сигналов и прочего), то ПЧ
должен интерпретировать это как останов по OFF1 (настраивается как плавный останов) и в этом случае вам ничего не мешает
его перезапустить, при этом ПЧ должен подхватить/начать разгонять АД (это я лично проверял на ACS800 по Profibus и Profinet шинам).

Нет не проверяли по OFF1, т.к. имитировать режим появления Ready to operate SW1=0 без ошибки не получается. Было только
при кратковременных провалах напряжения в сети. Пробовали имитировать провалы напряжения для небольших ПЧ с помощью omicron C356 в
режиме SCALAR, ready to operate не появляется до возникновения ошибки по напряжению шины пост. тока.

Пробовали нормальный останов по СW0.3 (RUN) от АСУ, до полного останова ЭД перезапустить не получалось.
Сделали заключение, что инициализация привода CW0.0 переход с 1 на 0 и обратно на 1, возможна только после останова ЭД.


Цитата(m3F @ 20.12.2016, 0:31) *
ПЧ можно обновить с помощью DW (в help-е описано как это делается) надо только прошивку (обычно берется у АББ-шников). С RPBA посложней, надо спец. софт и соот. прошивка (АББ-шники дают с неохотой).
Если сомневаетесь в своих действиях, лучше обратитесь к АББ (должны помочь перепрошить).

Вопрос: номер прошивки RPBA как можно уточнить?

Цитата(Dude @ 19.12.2016, 13:42) *
@Mukrukovdn. Проведенный вами опыт наталкивает на мысль, что сброс сигнала ReadyToOperate является следствием команды от АСУ,
например, снятием бита 0 CW. У вас есть возможность протоколировать команды АСУ поступающие в ЧРП?

Datalogger настроили на любое изменение CW, но приходится перезапускать всякий раз при перезапуске мешалок.

Цитата(Dude @ 19.12.2016, 13:42) *
Т.е. ситуация следующая: при провале напряжения, срабатывает технологический датчик и АСУ отключает ЧРП.

К сожалению после потери 2 дней на разбирательство логик в АСУ, понял, что у электрика времени на это не хварит.
Поэтому дополнительно пишем monitoring в DW на одной мешалке.

Цитата(Dude @ 19.12.2016, 13:42) *
Как еще одно предложение (естественно, на 100% убедившись в непричастности АСУ) : у АББ есть DC\DC преобразователь.
Вешается он на шину DC, и к нему подключается аккумулятор или суперконденсатор необходимой емкости.
Электрически это инвертор с LC-фильтром на мощность от 350 кВт. Поддерживает шину DC и полный момент на двигателе в течении провала напряжения. Можете попробовать его сначала на одной мешалке, а там видно будет.

Интересная идея с DC\DC преобразователем, а марку можете приблизительно указать?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 21.12.2016, 0:06
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Цитата(mr_Frodo64 @ 19.12.2016, 0:22) *
Предыдущий коммент не актуален...

а никак... "
P.S. Также есть вариант, что это баг, желательно обновить прошивку ПЧ и RPBA-01 до последней." - ваша последняя надежда! )
В данном случае использование ненужных битов слова состояния - губительно для непрерывности работы установки.
Представьте вариант работы от дискретных входов. Функция автосброса неисправности отсутствия напряжения включена
и сигнал на запуск остается активным. В этом случае перезапуск ПЧ при потере напряжения произошёл бы безболезненно
для вашей установки. Вот и при управлении по шине должен работать такой же вариант.
Рулит только неисправность или предупреждение.


Спасибо за совет. Будем пробовать. АББ обновили только прошивку на одной мешалке.
Вариант автоматического перехода с profibus на управление через дискретные входа и регулятор скорости по 4-20мА работает
прекрасно. Тестировали для случая пропадания profibus, но использовать не стали из-за стоимости доп. оборудвоания АСУ.
Возможно этот вариант наиболее надежный в силу простоты...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 21.12.2016, 7:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



При работе от дискретной логики можно будет симитировать вашу аварию и попробовать просмотреть изменения MSW и ASW в моменты пропадания питающего напряжения. Так Вы увидите работу логики "мозгов" преобразователя и сравните с графиками со стр316. Возможно, что для правильной работы данной функции что-то упущено в настройках ПЧ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikrukovdn
сообщение 25.7.2018, 23:44
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.12.2016
Пользователь №: 311700



Всем доброго времени суток!
Статистики достаточно для финальной точки этой темы.
К настоящему моменту многое поменялось в работе описанных ПЧ. Провалы напряжения 2018г. до уровня 0,75 остаточного напряжения в пределах 200 мсек. более не оказывают влияния на работу ПЧ.
Предположения только два, что исправило ситуацию:
1. Работы проведённые АББ сервисменами в далёком 2016г. Обновляли прошивки.
2. Замена термисторных реле, периодически выдававших ложные сигналы на отключение, изменение схемы термисторной защиты (сделали по "и" для основной и резервной обмоток ЭД).

Вывод: ПЧ теперь работают в соответствии с описанием АББ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 20:08