|
|
Уплотнение вводов и выпусков в районах с сейсмичностью 7-9 баллов |
|
|
|
12.12.2013, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443
|
Здравствуйте уважаемые коллеги! Вот и мне довелось поработать в проекте для района с высокой сейсмической активностью. При пересечении трубопроводами строительных конструкций как требует того СНиП и СП задал отверстия с радиусом R = DN/2+0.2 м (там еще и грунты просадочные), затолкал туда гильзу и набил межтрубное пространство просмоленной прядью почти все как в серии 5.905-26.08, с той лишь разницей, что отверстие сделал побольше. В данный момент проект проходит Иркутскую Государственную экспертизу. Эксперту данное решение не понравилось, и она просит сделать "как по СНиПу" не желая объяснять как это конкретно. СНиП 2.04-02.84* п. 15.11 и СП 31.13330.2012 п 16.10 повторяя друг друга пишут про заделку плотными эластичными материалами, а вот СНиП 2.04.01-85* п.14.12 и СП 30.13330.2012 п. 9.2.1 пишут про НЕГОРЮЧИЕ эластичные материалы. Перерыл яндекс и ни фига не нашел. Поиск по форуму тоже не дал результатов. У меня вопрос к тем кто сталкивался: Что это за материалы такие? Подскажите коллеги! Асбестовым шнуром намотать такую толщину - маловероятно. Наверняка есть что-нибудь еще...
Сообщение отредактировал tapych - 12.12.2013, 13:11
|
|
|
|
|
12.12.2013, 17:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
|
|
|
|
|
13.12.2013, 7:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443
|
Пока написал в ПЗ следующее: "Пересечение строительных конструкций трубопроводами предусматривается с устройством гильзы внутренним диаметром превосходящей наружный диаметр вводов на 0,4 м, чтобы вокруг трубы образовать зазор не менее 0,2 м. Зазор вокруг трубы заполняется набивкой из эластичных водонепроницаемых, несгораемых материалов." и отдал в экспертизу Вопрос однако остается. Во-первых, просто не могу оставить этот вопрос не разобравшись в нем (такой уж я человек), а во-вторых еще ведь рабочку делать придется и узел этот надо будет проработать... Так что дерзайте коллеги! Высказывайте свои мнения, истории из жизни. Особенно ценно мнение работников службы эксплуатации сетей в подобных районах.
|
|
|
|
|
13.12.2013, 9:23
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Раньше писали - заполнить зазор мятой глиной. Сейчас хорош силиконовый герметик.
|
|
|
|
|
13.12.2013, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443
|
Цитата(Serg Ivanov @ 13.12.2013, 10:23) Раньше писали - заполнить зазор мятой глиной. Сейчас хорош силиконовый герметик. Спасибо! С глиной не все пройдет. Канализация, например, лежит выше глубины промерзания, а глину пучит. Про герметик можно поподробнее? Где использовали? Если не сложно марку герметика?
Сообщение отредактировал tapych - 13.12.2013, 9:51
|
|
|
|
|
13.12.2013, 9:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(tapych @ 13.12.2013, 9:50) Спасибо! С глиной не все пройдет. Канализация, например лежит выше глубины промерзания, а глину пучит. Про герметик можно поподробнее? Где использовали? Если не сложно марку герметика? Пройдёт - в подвале плюсовая температура. Цитата В местах пересечения ввода со стеной или фундаментом его предохраняют от возможных повреждений. Для этого над трубой ввода оставляют зазор 0,1 м, заполняемый водонепроницаемым эластичным материалом (мятая глина). http://www.st-eco.ru/stat/index/vodosnabzh...odov_i_vyvodov/Герметик силиконовый - конкретную марку не указывали. Там много его надо - поэтому подешевле.
|
|
|
|
|
13.12.2013, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443
|
Премного Вам благодарен! Удивлен, что так мало народу участвует! И не видно Андрея R! Раньше бывало только задашь вопрос он тут как тут! Куда пропал? Здоров ли?
Сообщение отредактировал tapych - 13.12.2013, 10:28
|
|
|
|
|
24.5.2017, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Serg Ivanov @ 13.12.2013, 9:55) Пройдёт - в подвале плюсовая температура. http://www.st-eco.ru/stat/index/vodosnabzh...odov_i_vyvodov/Герметик силиконовый - конкретную марку не указывали. Там много его надо - поэтому подешевле. а массу и объем сметчики не требовали с вас ?
|
|
|
|
|
24.5.2017, 14:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 14:40) а массу и объем сметчики не требовали с вас ? Пока обходимся мятой глиной.
|
|
|
|
|
24.5.2017, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Serg Ivanov @ 24.5.2017, 14:53) Пока обходимся мятой глиной. хе а как думаете в подземных резервуарах мятая глина - это нормально?) в СП 31 16.10 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов. Проход труб через стены подземной части насосных станций и емкостных сооружений следует принимать таким, чтобы взаимные сейсмические воздействия стен и трубопроводов исключались. Как правило, для этой цели должны применяться сальники.
то есть получается, что в насосных и резервуарах пусть трубье ломается ?)) Помогите разобраться пожалуйста
Сообщение отредактировал Elenk_@ - 24.5.2017, 15:06
|
|
|
|
|
24.5.2017, 15:40
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 16:40) а массу и объем сметчики не требовали с вас ? Обычно требуют
|
|
|
|
|
24.5.2017, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 15:40) Обычно требуют и как ? от объема и стоимости дар речи теряли ?))
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:03
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 17:41) и как ? от объема и стоимости дар речи теряли ?)) Да им бер бар. Дали и всё ))
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:07
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 15:00) хе а как думаете в подземных резервуарах мятая глина - это нормально?) в СП 31 16.10 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов. Проход труб через стены подземной части насосных станций и емкостных сооружений следует принимать таким, чтобы взаимные сейсмические воздействия стен и трубопроводов исключались. Как правило, для этой цели должны применяться сальники.
то есть получается, что в насосных и резервуарах пусть трубье ломается ?)) Помогите разобраться пожалуйста Так гибкие соединения перед сальником ставят. http://www.metaprom.ru/board-equipment/mos...smokompensatory
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 16:03) Да им бер бар. Дали и всё )) а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ? Цитата(Serg Ivanov @ 24.5.2017, 16:07) внутри резервуара то не поставишь....
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:32
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 18:25) а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ? внутри резервуара то не поставишь.... Про резервуар подземный в сейсмике не поделюсь. Мы РВС ставили для воды. А в насосные на вводах компенсаторы по типу того, как Serg Ivanov привёл
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 16:32) Про резервуар подземный в сейсмике не поделюсь. Мы РВС ставили для воды. А в насосные на вводах компенсаторы по типу того, как Serg Ivanov привёл плёхо
|
|
|
|
|
24.5.2017, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11808
|
Сделайте для эластичного материала огнезащиту
|
|
|
|
|
25.5.2017, 9:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 16:25) а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ?
внутри резервуара то не поставишь.... Так ставьте снаружи в земле. Из нержавейки.
|
|
|
|
|
25.5.2017, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.5.2017, 9:41) Так ставьте снаружи в земле. Из нержавейки. такой вариант мне в голову не приходил ) спасибо !
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|