лючки для обслуживания и замеров, Вы их применяете в проектах? Опции

[Гость_Гость_ssn_*]

Лючки в воздуховодах для обслуживания и замеров. Вы их применяете в проектах? Я так понимаю, что на них есть серия какая то. У меня есть серия в которой двери для венткамер и там есть один типоразмер лючка. Но он довольно таки большой и не влезет даже на короб 400х400.
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть информацию по лючкам.

[Гость_Гость_ssn_*]

Лючки в воздуховодах для обслуживания и замеров. Вы их применяете в проектах? Я так понимаю, что на них есть серия какая то. У меня есть серия в которой двери для венткамер и там есть один типоразмер лючка. Но он довольно таки большой и не влезет даже на короб 400х400.
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть информацию по лючкам.

[Гость_Гость_Igor Barishpolets_*]

Институт типового проектирования!

[tgv]

Институт типового проектирования!

это уже чтото новенькое
раньше было www.ya.ru

[Гость_ShaggyDoc_*]

Лючки питометражные (для замеров давления) и для чистки (размером порядка 100х200 мм) ранее изготовлялись по техническим условиям Минмонтажспецстроя на заготовительных заводах вентиляционных трестов.

Как сейчас - не знаю. Наверное из Аргентины возят.

[Гость_Анна_*]

Лючки для прочистки воздуховодов (р-р 200х100) ЛВ-02, лючки для замеров (р-р не знаю) ЛЗ-01, изготавливает Лиссант, можно позвонить и уточнить у них, я обычно их в проектах забиваю

[Chebik]

Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.

[Гость_ShaggyDoc_*]

Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.

Многие замечательные "типовые альбомы" Сантехпроекта на самом деле являются чертежами для повторного применения (конкретно А9-57 под рукой нет, но это из той "оперы"). Отличие от типовых серий, на которые можно ссылаться, в том, что чертежи повторного применения должны прилагаться к основному комплекту - монтажная организация не сможет их просто "выписать".

Обычно на это плюют, монтажники чертежей не имеют, делают "по соображению" - в случае с лючками для замеров просто пробивают дырку, которую потом оставляют.

Можно сослаться на

ТУ 36-461-84 Заглушка питометражного лючка СТД 8281

Документ формально не действует, но заглушки изготавливаются.

Лючки для чистки также имеют ТУ. Это просто стальной лист с прокладкой, притягиваемый к отверстию в круглом воздуховоде бандажом.

А это фото заглушки

Прикрепленные файлы

 pito.jpg ( 4,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

 

[Гость_Гость_ssn_*]

2Chebik
Выложить - это хорошо. Если не получится выложить не могли бы Вы кинуть мне это дело на ssn_ssn@rambler.ru

[Chebik]

Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.

Многие замечательные "типовые альбомы" Сантехпроекта на самом деле являются чертежами для повторного применения (конкретно А9-57 под рукой нет, но это из той "оперы"). Отличие от типовых серий, на которые можно ссылаться, в том, что чертежи повторного применения должны прилагаться к основному комплекту - монтажная организация не сможет их просто "выписать".

Обычно на это плюют, монтажники чертежей не имеют, делают "по соображению" - в случае с лючками для замеров просто пробивают дырку, которую потом оставляют.

Полностью согласен. Я просто раздаю этот альбом монтажникам. Некоторые вообще не знают, что такое лючки . Когда не лень копирую чертеж лючка в рабочие чертежи.
По этой ссылке можете скачать альбом с лючками: http://chebik-pm.narod.ru/img/Luchok.zip
В архиве содержится шестистраничный tif.
Зы: Если модератор не против, не плохобы его разместить на форуме.

[Гость_Гость_Михаил_*]

С точки зрения монтажника:
Чем заказывать неизвестно где эти лючки проще отверстие вырезать. Наладчики пришли замерили, ушли. Кусок железки герметиком промазал, закрыл отверстие и еще пару саморезов вогнал для надежности. Конечно не цивилизованно, зато быстро, дешево и сердито. Вам же в вены не вставляют лючки и заглушки, чтоб раз в год анализ крови взять?

[Гость_ShaggyDoc_*]

С точки зрения монтажника:
Чем заказывать неизвестно где эти лючки проще отверстие вырезать. Наладчики пришли замерили, ушли. Кусок железки герметиком промазал, закрыл отверстие и еще пару саморезов вогнал для надежности. Конечно не цивилизованно, зато быстро, дешево и сердито. Вам же в вены не вставляют лючки и заглушки, чтоб раз в год анализ крови взять?

Неужели есть такие сознательные монтажники, которые будут "железку" резать, герметиком мазать, самонарезами крепить?

Да просто отверстие останется. И ничего в этом страшного. Расея! А проектировшики "закладывают" потому, что "положено". Иначе непременно начнется нытье - "не предусмотрели". И будет повод законный оставить пробитые дырки. Что не есть гут.

А вот прикладывать чертежи заглушек - перебор. В проектах используются десятки серий, "выписать" которые сейчас нельзя даже теоретически. Уж если что-то давать, так более серьезное. И побольше ссылаться не на "Тбилисский филиал ЦИТП", а на выпускаемые изделия - практически все имеется.

[ssn]

а как ВЫ кстати поступаете в случае, если надо применить изделие по серии (допустим у Вас есть габаритные чертежи этого изделия), но самой серии нет. Обязан ли проектировщик пердоставлять чертежи применяемых серий? И где это прописано...

[Гость_ShaggyDoc_*]

а как  ВЫ кстати поступаете в случае, если надо применить изделие по серии (допустим у Вас есть габаритные чертежи этого изделия), но самой серии нет. Обязан ли проектировщик пердоставлять чертежи применяемых серий? И где это прописано...

СНиП 11-01-95

ИНСТРУКЦИЯ о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружении

"5.2. Государственные, отраслевые и республиканские стандарты, а также чертежи типовых конструкций, изделий и узлов, на которые имеются ссылки в рабочих чертежах, не входят в состав рабочей документации и могут передаваться проектировщиком заказчику, если это оговорено в договоре."

Практически происходит так:

У большинства солидных строительных организаций и у таких же заказчиков имеются все необходимые серии, хотя до уровня прорабов они не доходят. Многие серии, на которые ссылаются в проектах, и не нужны, так как аналогичные изделия изготавливаются, а многое (например, крепления) делается проще и экономичнее, чем в сериях.

"Если это оговорено в договоре" практически не бывает. То есть заранее не предусматривается. Но по ходу работ серии запрашиваются, но уже за дополнительную оплату (копирование, плюс на молочишко). Вообще-то копирование типовых серий - нарушение авторских прав их распространителей. Теоретически надо заказывать дополнительные экземпляры. Но где сейчас найти наследников Тбилисского ЦИТП? Поэтому серии копируют.

Если же и у проектировщиков серии нет, то это плохо. Вообще-то повод для невыдачи лицензии. И заказчику повод подумать, стоит ли дело иметь с теми, кто серии применяет, но их не имеет. Разумеется абсолютно всех серий нет ни у кого, но сейчас все больше тех, кто и в глаза ни одной никогда не видел.

При проектировании ОВ без большинства старых серий можно обойтись и на них не ссылаться - есть изготовители. Но есть и сложные изделия, которые никакой подрядчик не изготовит. Тогда без чертежей никак.

[slepen]

Да просто отверстие останется. И ничего в этом страшного. Расея!

ну почему отверстие останется - мы бывает скотчем алюминиевым крест накрест заклеиваем... это типа заглушка питометражного лючка нетиповая серия.

[Gemini]

slepen, обратите внимание, что диалог происходил 5 лет назад

[vovan08]

на то он и форум, чтоб тему раскрыть. время не имеет значения.

[WasserWolf]

Видел пластиковые шведские лючки (красного цвета) для замеров параметров воздуха фирмы АВВ (втулка с отбортовкой, которая вставляется в отверстие и заглушка, вставляемая во втулку).

По аналогии с ними вставляю в отверстия для замеров заглушки (уже без втулки), которыми закрываются винты при сборке вентустановок VTS Clima

И которые всегда валяются сотнями на полу в венткамере после сборки вентустановок специалистами названной фирмы.
При необходимости можно покрасить в любой цвет, в т.ч. краской в баллончиках. Что позволяет их использовать при повышенных требованиям к внешнему виду воздуховодов при их открытой прокладке.

Почти такие же заглушки продаются как мебельные заглушки в магазинах Метизы...

[hotjonny]

все же интересует, есть ли нормативка (для Украины) на установку лючков для очистки или ее нет?
бодаюсь сейчас с дизайнерами по этому поводу т.к. разумные доводы об удобстве доступа и последующего обслуживания вентсистем к ним не доходят :-(((((

нашел нормы из Эстонии EVS-EN 12097:2006 там написано такое:

Расположение в системе каналов
Удаленность очистных люков друг от друга зависит от построения системы каналов и метода ее
чистки. Местонахождение и удаленность очистных люков следует устанавливать таким образом,
чтобы имелась возможность очистить канал полностью.
Очистные люки следует устанавливать в местах противопожарной защиты, в каналах рядом с
углами более 45° и в горизонтальных каналах с рекомендованным интервалом до 8 м
(максимально разрешенный интервал 10 м), а также в местах разветвления каналов.

что в общем коррелирует с опытом.

З.Ы. про питометражные не говорю т.к. сверло и алюминиевый скотч рулят (иногда вместо скотча мебельная заглушка) ;-)
З.Ы.Ы. Немного не в тему, но так же есть вопрос про жесткость воздуховодов, где в нормах она оговаривается?

Сообщение отредактировал hotjonny - 7.4.2011, 12:04

[Jester]

При замерах делаю отверстие в воздуховоде коническим сверлом под диаметр сальников распаечных коробок. Одна распаечная коробка - 4и пробки/заглушки.
Дешево и сердито. Давно уже не встречал лючков в спецификации.

[Natashummak]

Применяю готовые инспекционные лючки ООО "Венчур"

[ne_rylut]

Чертежи повторного применения: А9-57 и А9-58.

[viva3d]

Подскажите каким нормативом определяется необходимость установки лючков для замера воздуха а также места их установки?

[alem]

Подскажите каким нормативом определяется необходимость установки лючков для замера воздуха а также места их установки?

Проектом, чем же ещё?
Места установки тоже задаются проектом, но они никогда не подходят, т.к. правильное место установки можно найти только на уже смонтированной сети.

Или вы проектировщик? Тогда необходимостью пусконаладки и последующей эксплуатации.

Сообщение отредактировал alem - 3.12.2014, 8:05

[Татьяна Удальцов...]

Рекомендации по размещению лючков спокон веков были в Староверове - см. картинку.

[viva3d]

Большое спасибо Татьяне за ответ.

[Злой]

Вот такие ставим: тип RD и RRD (закупка в Питерской конторе):

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 2,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 67
 2.JPG ( 1,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50
 4.JPG ( 1,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 59
 3.JPG ( 1,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 45