Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Соседи по стояку запитали теплый пол от системы отопления., У остальных теперь холодно...
h-flow
сообщение 25.11.2011, 19:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2009
Из: Звенигород
Пользователь №: 40387



Всем привет!

Многоквартирный 5-этажный дом, система отопления двухтрубная. Подача снизу. Материал труб - армированный стеклопластиком полиэтилен.

Как выяснилось, соседи по стояку сделали теплый пол, запитали его от системы отопления, поставили цирк.насосы. Не на стояк, а на отводы конечно же.

Теперь у всех остальных жильцов по стояку радиаторы холодные. Воздуха нет. И в верхней точке тоже.
Если перекрыть подачу или обратку к радиатору, сливать теплоноситель через кран Маевского, то радиатор нагревается, быстро и равномерно.

Как поясняет сантехник, цирк.насос соседей выкачивает теплоноситель, он буквально "пролетает" мимо отвода к другим радиаторам. Поэтому стояк горячий, а радиаторы холодные.

Обнаружилось случайно, в проблемной квартире живут строители, никого не пускают. Как связаться с хозяевами - неизвестно. Но один раз повезло, работники УК и сантехник во время обхода сначала нажали ручку двери а уже потом постучали. А дверь была незаперта. Попросили посмотреть стояки, и все вскрылось.

Вопрос, что делать? В УК сказали что предписание об устранении напишут, а если предписание проигнорируют (99,9% что так и будет), то что делать?

Кому жаловаться? Обращаться в милицию чтобы выяснить адрес собственников чтобы написать им претензию?

Ставить теплосчетчик? - Чтобы не платить за неполученное тепло. У нас разводка вертикальная, 3 стояка в квартире. Придется 3 теплосчетчика ставить. Да тепла тоже хочется.

Сообщение отредактировал h-flow - 25.11.2011, 19:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.11.2011, 19:22
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(h-flow @ 25.11.2011, 19:15) *
Всем привет!
Договоритесь с сантехником и слейте на ночь стояк, с утра пацаны получат запоротый насос. При рецидиве повторить.

Сообщение отредактировал Gemini - 26.11.2011, 7:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 25.11.2011, 20:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132



Цитата(HeatServ @ 25.11.2011, 18:22) *
Договоритесь с сантехником и слейте на ночь стояк, с утра пацаны получат запоротый насос. При рецидиве повторить.


biggrin.gif нормальный совет, потдерживаю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
h-flow
сообщение 25.11.2011, 20:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2009
Из: Звенигород
Пользователь №: 40387



Совет классный, однако они стояк сливали на днях часов на несколько.

Может быть насос там стоит с защитой от сухого хода? Или обратный клапан стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 25.11.2011, 21:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Пишете заявление в: полицию, прокуратуру, и местную власть. (одно заявление в три адреса), с указанием всех фактов, и приложенными жалобами жильцов, и фразу, что УК ничего не может сделать ,( т.к. не имеет полномочий), в заяве указывайте, что дети болеют, так жить нельзя, готовы на крайние меры: перекрыть дорогу, устроить митинг на выборах, и пр. (любой бред).

Вы даже не представляете, с какой скоростью законность и порядок будут восстановлены (2-3 дня и торжествующие слесаря получат возможность срезать эту самодеятельность).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.11.2011, 21:27
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(h-flow @ 25.11.2011, 20:58) *
Совет классный, однако они стояк сливали на днях часов на несколько.

Может быть насос там стоит с защитой от сухого хода? Или обратный клапан стоит.
Если сделано по уму, то так просто этот насос не запороть, это факт. Есть несколько способов, но пока попридержу, могут прочитать дети.
Есть пара более-менее легальных вариантов.
1. Написать коллективную ноту в УК всеми владельцами этого стояка, дескать, не доставайся же ты никому, просим отключить нахрен этот стояк, без него жарко. Со временем обнаглевшие должны созреть. Но нужно время.
2. Согласованно со всеми владельцами стояка договориться и внизу врезать вентиль, которым регулировать скорость в стояке принудительно, при таком варианте возможно, что греть начнёт несколько лучше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
h-flow
сообщение 25.11.2011, 23:32
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2009
Из: Звенигород
Пользователь №: 40387



Цитата(HeatServ @ 25.11.2011, 21:27) *
2. Согласованно со всеми владельцами стояка договориться и внизу врезать вентиль, которым регулировать скорость в стояке принудительно, при таком варианте возможно, что греть начнёт несколько лучше.


Отличный вариант! Предложу это завтра соседям! Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 26.11.2011, 5:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



ну если уже до теплосчетчиков на каждый стояк мысля пошла... а то проще, наверное, сделать отдельный стояк, или както в обход той хаты... не все 3, а 1 или 2..

3 стояка? каждый в две трубы? у них 3 насоса чтоли?

так просто, пятничные размышления rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Altelega - 26.11.2011, 5:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
h-flow
сообщение 26.11.2011, 6:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2009
Из: Звенигород
Пользователь №: 40387



Цитата(Altelega @ 26.11.2011, 5:35) *
3 стояка? каждый в две трубы? у них 3 насоса чтоли?


Почти. Один стояк они оставили в покое (от него и греемся), а на два других поставили по насосу. Сам не видел - со слов сантехника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 26.11.2011, 8:04
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Вспомнилась тема про новый санпин и требования теплых полов на первом этаже... Это не отсюда?
может просто регулировка нужна... прижать.. укротить насосы.. и почему насосы, двухтрубка.. они как врезались, в обе трубы стояка или в одну?
а может переврезать нужно...

Цитата
Кому жаловаться? Обращаться в милицию чтобы выяснить адрес собственников чтобы написать им претензию?
Вообще-то, это уже судебное дело, если они "мешают жить" соседям.. и тем более, если нелегальное переустройство... вроде б вплоть до продажы квартиры на аукционе, в крайнем случае... ну хотяб дверь сломают приставы..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 26.11.2011, 9:18
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Да, тут вопрос-то не в ом, что делать вообще, а в том, как сделать, что-б тепло появтлось максимально быстро.

Наиболее быстрый вариант -привлечь внимание властей, в предвыборный период "партия власти" особенно охотно следит за выполнением законов и стоит на страже народа. это самый быстырй вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 26.11.2011, 9:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



по быстрому... стояк отключить, ну или зажать, не на час-два, а подольше... один черт не греет, хуже не станет.. тогда может и сосед заволнуется, переврежется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
f v
сообщение 26.11.2011, 11:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 10.9.2011
Из: ЗМКД
Пользователь №: 121373



Цитата(h-flow @ 25.11.2011, 20:15) *
...соседи по стояку сделали теплый пол, запитали его от системы отопления, поставили цирк.насосы.
Вопрос, что делать? В УК сказали что предписание об устранении напишут, а если предписание проигнорируют (99,9% что так и будет), то что делать?

Цитата(l-nikolaev @ 25.11.2011, 22:22) *
Пишете заявление в: полицию, прокуратуру, и местную власть.
Цитата(HeatServ @ 25.11.2011, 22:27) *
Есть пара более-менее легальных вариантов.
1. Написать коллективную ноту в УК ... просим отключить нахрен этот стояк...
2. ...внизу врезать вентиль...
Цитата(l-nikolaev @ 26.11.2011, 10:18) *
Наиболее быстрый вариант -привлечь внимание властей, в предвыборный период...

Все эти предложения или не эффективны ("внизу врезать вентиль"), или все-равно займут уйму времени.
Очень хорошо, что нашли общий язык с УК: не надо ждать, пока "предписание об устранении напишут", пусть пишут прямо сейчас, с требованием немедленно устранить нарушение.
После невыполнения, буквально уже завтра - отключить электроэнергию, т.к. именно электронасос используется для совершения этого правонарушения.
Обратное подключение - только после приведения общего оборудования дома - системы отопления - к проектному варианту. Или после составления проекта подключения теплого пола, утверждения его в УК и приведения СО в квартире в соответствие новому проекту. Первый вариант явно быстрее.
Отключение проводить: сначала отключением автомата в подъездном щите освещения с опломбированием его, а после самовольного включения - удалением счетчика и всей проводки в щите (Вы уж потерпите пару часов без света).
Собственник найдется немедленно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.11.2011, 12:00
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(f v @ 26.11.2011, 12:25) *
После невыполнения, буквально уже завтра - отключить электроэнергию, т.к. именно электронасос используется для совершения этого правонарушения.
Обратное подключение - только после приведения общего оборудования дома - системы отопления - к проектному варианту. Или после составления проекта подключения теплого пола, утверждения его в УК и приведения СО в квартире в соответствие новому проекту. Первый вариант явно быстрее.
Отключение проводить: сначала отключением автомата в подъездном щите освещения с опломбированием его, а после самовольного включения - удалением счетчика и всей проводки в щите (Вы уж потерпите пару часов без света).
Собственник найдется немедленно.

Обычно, за электричество жильцы платят напрямую местному Энергосбыту, и на основе договора.
И отключает потребителей Энергосбыт, в соответствии с пунктами договора.
Причем тут УК?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.11.2011, 12:29
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(h-flow @ 25.11.2011, 19:15) *
система отопления двухтрубная.

разводка вертикальная, 3 стояка в квартире.

Всего 6 труб ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 26.11.2011, 14:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(h-flow @ 25.11.2011, 21:58) *
Совет классный, однако они стояк сливали на днях часов на несколько.

Может быть насос там стоит с защитой от сухого хода? Или обратный клапан стоит.

Если они сливали, то могли и догадаться отключить насосы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.11.2011, 19:21
Сообщение #17


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(f v @ 26.11.2011, 12:25) *
После невыполнения, буквально уже завтра - отключить электроэнергию, т.к. именно электронасос используется для совершения этого правонарушения.
Обратное подключение - только после приведения общего оборудования дома - системы отопления - к проектному варианту. Или после составления проекта подключения теплого пола, утверждения его в УК и приведения СО в квартире в соответствие новому проекту.


Ничего лучшего, ИМХО, придумать не получится.
Цитата
Обычно, за электричество жильцы платят напрямую местному Энергосбыту, и на основе договора.
И отключает потребителей Энергосбыт, в соответствии с пунктами договора.
Причем тут УК?


Энергосбыт отключает за неуплату, а УК за все остальное, в том числе за "самодеятельность"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.11.2011, 19:33
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Alex_ @ 26.11.2011, 20:21) *
Энергосбыт отключает за неуплату, а УК за все остальное, в том числе за "самодеятельность"

В смысле, если не купили лотерейные билеты?
Ничего не попутали?

Сообщение отредактировал Vano - 26.11.2011, 19:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 26.11.2011, 22:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Вообще то интересно. Раз теплый пол, то должно все классически шунтироваться: насос на внутреннем контуре, 2-хходовой клапан и т.д. Не загоняют же они напрямую воду с 80 С в трубы теплого пола. Тогда получается, что температура обратки от контура должна быть значительно ниже, чем температура обратки от других соседей по стояку, или другими словами проектной. Энергии они должны забирать столько же, иначе же там африка будет. Получается, что расход теплоносителя на контур теплого пола у них значительно меньше, чем было до устройства теплого пола, при проектных радиаторах. То есть соседям должно оставаться даже больше теплоносителя, чем было предусмотренно проектом. Вопрос: почему же теперь у соседей радиаторы не греют?

Сообщение отредактировал @@@ - 26.11.2011, 22:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.11.2011, 23:39
Сообщение #20


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Ещё, кстати, довольно интересно какой же этаж у этих поганцев?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.11.2011, 23:42
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(@@@ @ 26.11.2011, 22:03) *
почему же теперь у соседей радиаторы не греют?

Как-нибудь так ?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2011, 12:35
Сообщение #22


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Так понагляднее:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 27.11.2011, 12:52
Сообщение #23


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(@@@ @ 26.11.2011, 23:03) *
Энергии они должны забирать столько же, иначе же там африка будет.

Забирают энергию с одного стояка на отопление всей (почти всей) квартиры.
Да еще с радиатором наверняка был недотоп, а с теплым полом наверняка перетоп.
Вот и весь ларчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 27.11.2011, 13:35
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



нет, наглядней если нарисуете сквозной стояк, а у вас пол на тупике, и насос на подаче поставить? вроде так будет работать?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.11.2011, 13:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 27.11.2011, 14:06
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Вот, вы даете , smile.gif smile.gif.

Сидите и предполагаете, как там строители МОГЛИ накосячить.

Да они на чистом глазу такое вытворяют, в белогорячном бреду, в голову не придет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 27.11.2011, 16:13
Сообщение #26


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Уговорили, берёте гидропресс, ставите в подвал, отключаете стояк от системы, к стояку пресс, всех своих предупреждаете и через 10 минут на давлении 15 кгс/см2 давление начнёт резко падать. Это (90%) порвался тёплый пол. В стяжке, дальше в шататном режиме запускаете систему и ждёте, умники про свой асоциальный тёплый пол забудут нараз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 27.11.2011, 16:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



а соседи снизу будут предупреждены обо всех аспектах данной операции? ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 27.11.2011, 16:43
Сообщение #28


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Dede @ 27.11.2011, 16:39) *
а соседи снизу будут предупреждены обо всех аспектах данной операции? ))
Я же сказал:
Цитата(HeatServ @ 27.11.2011, 16:13) *
всех своих предупреждаете
Свои это сознательные соседи. Для надёжности (при возможности) можно отключить приборы отопления и прессовать только стояк с тёплым полом.
Можно пойти дальше, организовать этакую опрессовку, после якобы замены вентиля в квартире №..... С привлечением УК, составлением акта и прочей ерундой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 27.11.2011, 16:44
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 5905
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



rolleyes.gif

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 27.11.2011, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2011, 16:44
Сообщение #30


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(HeatServ @ 27.11.2011, 16:13) *
порвался тёплый пол. В стяжке, дальше в шататном режиме запускаете систему и ждёте

Хорошо, если под "тёплым полом" - не чей-то "потолок", а подвал... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:54