Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Категория обеспеченности подачи воды военного городка
alegardo
сообщение 23.6.2017, 11:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Добрый день.
Проектирую военный городок по всем параметрам он подходит к потребителям III категории обеспеченности подачи воды так численность менее 5 тыс. чел.
Запитывается он от тупиковой сети DN300 с протяженностью 1650 м. Поэтому предусматриваем резервуары запаса воды. Суточное водопотребление военного городка 70 м3/сут с учетом полива. Так как водоснабжение предусмотрено от одного водовода DN225 должен быть предусмотрен дополнительный объём воды на пожаротушение. С учетом аварийного противопожарного и дополнительного запасов, общий объём воды получается порядка 750 м3. Так как обновить этот объём в срок 48 часов (12.7 СП31.13330.2012) не представляется возможным принято решение о разделении систем хоз. питьевого и противопожарного водоснабжения. Хоз.-питьевой водопровод принят тупиковым так как DN100 по СП32.13330.2012. Будет прокладываться совместно с теплосетью .
Для хоз. питьевых нужд будут свои резервуары для противопожарных свои.
Соответственно будут 2 насосные станции. Насосная станция хоз. питьевого водоснабжения получается с одной всасывающей и одной напорной линией III категории обеспеченности водоснабжения.
Насосная станция противопожарного водоснабжения получается с двумя всасывающими и двумя напорными линиями I категории обеспеченности водоснабжения.
И надо ли напорные ветки соединять с подающей веткой которая подаёт воду на резервуары?
Правильно ли выбраны решения и в частности категории водоснабжения?
Примечание
В1 - хоз питьевой
В2- противопожарный
В0 - подающая ветка на резервуары от нар тупиковых сетей
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _1.dwg ( 479,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 23.6.2017, 14:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 12:35) *
И надо ли напорные ветки соединять с подающей веткой которая подаёт воду на резервуары?

не надо
Цитата
Правильно ли выбраны решения и в частности категории водоснабжения?

не совсем
п. 7.1 Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного водопровода, надлежит относить к I категории.
Насосные станции противопожарного и объединенного водопровода объектов, указанных в примечании 1 п.4.1, допускается относить ко II категории.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 23.6.2017, 14:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Но у меня получается отдельно хоз. пит. он тупиковый так как разрешается делать тупиковые сети на хоз.-питьевые нужды диаметр до 100 мм включительно.
А противопожарный он отдельно идет и никак с хоз.-питьевым водопроводом не контактирует.
Это я к тому что получается если 2я категория то надо кольцевые сети на хоз. пит делать? Потому что написано что если I или II категория обеспеченности то надо 2 всасывающие и 2 подающие ветки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 23.6.2017, 14:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 15:33) *
Но у меня получается отдельно хоз. пит. он тупиковый так как разрешается делать тупиковые сети на хоз.-питьевые нужды диаметр до 100 мм включительно.
А противопожарный он отдельно идет и никак с хоз.-питьевым водопроводом не контактирует.
Это я к тому что получается если 2я категория то надо кольцевые сети на хоз. пит делать? Потому что написано что если I или II категория обеспеченности то надо 2 всасывающие и 2 подающие ветки

стооооп.
Я написал про противопожарную насосную (забыл дописать что СП 8.), она у вас будет II категории.

З.ы.:К хоз.питью вопросов нет. Только а зачем резервуар для хоз-питьевого? Подающая сеть 300 не обеспечивает? Или так на всякий случай?

Сообщение отредактировал freese - 23.6.2017, 14:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 23.6.2017, 14:44
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



А если есть возможность запитать I категории ?Там ведь написано допускается, значит можно и I категории.
А резервуары на хоз. питьевые нужды из из аварийного запаса воды п. 12.3 СП31.13330.2012

Сообщение отредактировал alegardo - 23.6.2017, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 23.6.2017, 14:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 15:44) *
А если есть возможность запитать I категории ?Там ведь написано допускается, значит можно и I категории.

можно, больше не меньше. Если экспертиза сделает замечание, уберете лишнее... удешевление как-никак

Цитата
А резервуары на хоз. питьевые нужды из из аварийного запаса воды п. 12.3 СП31.13330.2012

так это про резервуары, а если не будете ставить, то зачем?

Сообщение отредактировал freese - 23.6.2017, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 23.6.2017, 14:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 14:44) *
А резервуары на хоз. питьевые нужды из из аварийного запаса воды п. 12.3 СП31.13330.2012

P. S. забыл указать что сети к которым подключаемся тупиковые и тянем один трубопровод до резервуаров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 23.6.2017, 14:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 15:51) *
P. S. забыл указать что сети к которым подключаемся тупиковые и тянем один трубопровод до резервуаров

указали.
У вас вся сеть, согласно п.7.4. СП31.13330. относится к III категории,
"Объединенные хозяйственно-питьевые и производственные водопроводы населенных пунктов при численности жителей в них более 50 тыс. чел. следует относить к первой категории; от 5 до 50 тыс. чел. - ко второй категории; менее 5 тыс. чел. - к третьей категории"
Резервуар в вашем случае на питье не нужен. Если конечно максимальный часовой разбор водоводом Ду300 обеспечивается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 23.6.2017, 15:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Извините сразу не понял, перестраховываемся. И ещё такой вопрос получается обеспеченность систем водоснабжения "завязана" с категорией электроснабжения? я правильно понимаю? Я в ВСНе смотрел на проектирование военных городков смотрел ничего не нашел про категорию водоснабжения.

Сообщение отредактировал alegardo - 23.6.2017, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 23.6.2017, 15:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(alegardo @ 23.6.2017, 16:03) *
Извините сразу не понял, перестраховываемся. И ещё такой вопрос получается обеспеченность систем водоснабжения "завязана" с категорией электроснабжения? я правильно понимаю?

Один из составляющих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2017, 10:28
Сообщение #11


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5142
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Не увидел реального обоснования устройства раздельных сетей на питьё и пожар! Это дикий перерасход!
Какой расход на диктующий пожар наружный и внутренний? Как у Вас получилось 750 кубов на резервуары?
Судя по расходу питья 70 кубов в сутки, там посёлок крохотулечный...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alegardo
сообщение 26.6.2017, 11:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.12.2010
Из: Орел
Пользователь №: 86746



Наружное пожаротушение 20 л/с, внутренне пожаротушение 10 л/с. Итого 30 л/с. Пожар 3 часа. Итого переводим в кубы 30*3,6*3=324 м3. Потом согласно п. 9.6 СП.8.13330 увеличиваем объём в 2 раза. Длина одной линии водовода 1650 м, присоединяется к тупиковым сетям.
Итого получается 324*2=628 м3 это без аварийного и регулирующего объёма. Сменность воды обеспечится только 628/70=8,97 сут а должна быть 48 часов или
72-96 часов при устройстве циркуляции.

9.6 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный объем воды на пожаротушение в размере, определенном согласно п.9.3.

Примечание - Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м для поселений с числом жителей до 5000 чел., а также для объектов экономики при расходе воды на наружное пожаротушение не более 40 л/с.

9.3 Пожарный объем воды в резервуарах должен определяться из условия обеспечения:

пожаротушения из наружных гидрантов и внутренних пожарных кранов согласно пп.5.1-5.9, 5.12-5.15, 6.1-6.3;

специальных средств пожаротушения (спринклеров, дренчеров и др., не имеющих собственных резервуаров) согласно пп.5.10 и 5.11;

максимальных хозяйственно-питьевых и производственных нужд на весь период пожаротушения с учетом требований п.5.13.

Сообщение отредактировал alegardo - 26.6.2017, 11:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.6.2017, 10:37
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5142
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(alegardo @ 26.6.2017, 11:43) *
Наружное пожаротушение 20 л/с, внутренне пожаротушение 10 л/с. Итого 30 л/с. Пожар 3 часа. Итого переводим в кубы 30*3,6*3=324 м3. Потом согласно п. 9.6 СП.8.13330 увеличиваем объём в 2 раза. Длина одной линии водовода 1650 м, присоединяется к тупиковым сетям.
Итого получается 324*2=628 м3 это без аварийного и регулирующего объёма. Сменность воды обеспечится только 628/70=8,97 сут а должна быть 48 часов или
72-96 часов при устройстве циркуляции.

9.6 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный объем воды на пожаротушение в размере, определенном согласно п.9.3.

Примечание - Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м для поселений с числом жителей до 5000 чел., а также для объектов экономики при расходе воды на наружное пожаротушение не более 40 л/с.

9.3 Пожарный объем воды в резервуарах должен определяться из условия обеспечения:

пожаротушения из наружных гидрантов и внутренних пожарных кранов согласно пп.5.1-5.9, 5.12-5.15, 6.1-6.3;

специальных средств пожаротушения (спринклеров, дренчеров и др., не имеющих собственных резервуаров) согласно пп.5.10 и 5.11;

максимальных хозяйственно-питьевых и производственных нужд на весь период пожаротушения с учетом требований п.5.13.

Наружное 20 и внутреннее 10 -для одного здания? У Вас в поселке один пожар. Значит принимается пожар в самом водопотребляемом здании по расходу пожаротушения.

Если в населенном пункте есть большое здание, явно крупнее остальных (с учетом степени и категории), то имеет смысл рассмотреть вариант с противопожарными резервуарами для него, чтобы разгрузить систему водоснабжения и удешевить.

Сообщение отредактировал Водяной - 27.6.2017, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 28.6.2017, 15:24
Сообщение #14


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 625
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(freese @ 23.6.2017, 14:24) *
не совсем

мне кажется все правильно у автора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 9:18