Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Противопожарная система общественных зданий, Установка спринклерной системы за решетчатой конструкцией "Грильят
Гость_Inga_*
сообщение 10.9.2008, 6:53
Сообщение #1





Guest Forum






Нужна консультация специалистов. Подвесной потолок Грильято - решетчатая конструкция, размер решеток 100х100 мм смонтирован на уровне +3,500, нижняя отметка оросителя +4,300, шаг 4 м. Экспертиза требует либо убрать потолок, либо опустить оросители ниже подвесного потолка. В НПБ 88-2001 п. 4.13 допускается скрытая установка оросителей или в углублении подвесных потолков, но им этого недостаточно. Какие еще нормативные документы или стандарты можно посмотреть? Была ли у кого похожая ситуация? Может кто нибудь сталкивался с Грильято и существуют готовы проектные решения пожаротушения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 11.9.2008, 16:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Цитата(Inga @ 10.9.2008, 6:53) [snapback]290765[/snapback]
Нужна консультация специалистов. Подвесной потолок Грильято - решетчатая конструкция, размер решеток 100х100 мм смонтирован на уровне +3,500, нижняя отметка оросителя +4,300, шаг 4 м. Экспертиза требует либо убрать потолок, либо опустить оросители ниже подвесного потолка. В НПБ 88-2001 п. 4.13 допускается скрытая установка оросителей или в углублении подвесных потолков, но им этого недостаточно. Какие еще нормативные документы или стандарты можно посмотреть? Была ли у кого похожая ситуация? Может кто нибудь сталкивался с Грильято и существуют готовы проектные решения пожаротушения?


в российских нормах конкретные случаи установки спринклеров за подвесными потолками решетчатого типа не оговариваются.
можете аппелировать к европейским нормам, но в вашем случае они нарушены, т.к. по ним разрешается устнавоивать головки не далее 3 метров друг от друга, а у вас 4. по высоте с обычными спринклерами вы проходите, если было бы меньше 80 см, пришлось ставить спринклеры с тарелкой-отсекателем (flat sprinklers, intermediate level sprinklers)

эксперты явно не понимают в вопросе, т.к. требовать установки головок ниже 80 см от основного потолка есть явное и грубое нарушение всех норм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 11.9.2008, 17:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Мне приходилось видеть этот грильято в некоторых зданиях. Во всех случаях спринклеры и дымовые датчики были смонтированы под потолком. Сам с этими потолками не сталкивался и, если честно, не хотел бы, т.к. для спринклеров они являются довольно идиотским препятствием. Если спринклер установлен выше потолка, то такая сетка исказит карту орошения не в лучшую сторону; если ниже, - всё тепло благополучно скопится под потолком и никак не повлияет на спринклер: инерционность такой системы огромная. В обоих случаях АУПТ теряет часть своей эффективности.

В приведённом случае я бы согласился с экспертизой, уменьшил расстояние между спринклерами до, хотя бы, 3.5 м и установил на уровне потолка тарелку над каждым оросителем, чтобы улавливалось хоть какое-то тепло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_micconen_*
сообщение 12.9.2008, 6:50
Сообщение #4





Guest Forum






оросители устанавливаются под перекрытием (покрытием). Растояние от розетки до перекрытия нормируется. Пи наличии в помещении площадок или коробов, конструкций шириной более 75см под ними надо устанавливать оросители дополнительно. Как я понял, этот потолок не образует площадок шириной >75см - под него ставить оросители не требуется.
Решетка потолка исказит карты орошения, поэтому оросители надо ставить плотнее.
шаг 4м - нарушение норм (даже без учета решетки потолка)! т.к. площадь защищаемая одним оросителем (16м. кв) превышает 12м.кв. и такая расстановка не учитывает карт орошения (п. 4.7* НПБ 88)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 12.9.2008, 11:09
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Цитата(micconen @ 12.9.2008, 6:50) [snapback]291751[/snapback]
оросители устанавливаются под перекрытием (покрытием). Растояние от розетки до перекрытия нормируется. Пи наличии в помещении площадок или коробов, конструкций шириной более 75см под ними надо устанавливать оросители дополнительно. Как я понял, этот потолок не образует площадок шириной >75см - под него ставить оросители не требуется.

это как-бы вообще из другой оперы

Цитата(micconen @ 12.9.2008, 6:50) [snapback]291751[/snapback]
Решетка потолка исказит карты орошения, поэтому оросители надо ставить плотнее.
шаг 4м - нарушение норм (даже без учета решетки потолка)! т.к. площадь защищаемая одним оросителем (16м. кв) превышает 12м.кв. и такая расстановка не учитывает карт орошения (п. 4.7* НПБ 88)

больше чем уверен, что сетка у Инги 3х4, так что формально российские нормы соблюдены.

другое дело, что в нормах, в которых описываются эти случаи, чётко говорится о расстоянии 3м между головками, но это европейские нормы, в России не действующие. если пожарников и эксперов они устраивают (сильно сомневаюсь, что они их вообще читали) то увы, нужно переделывать систему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Роман_
сообщение 23.9.2008, 6:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248



Для опускания, а так же загибания оросителей куда угодно, есть специальные гофрированные гнущиеся шланги с фитингами. Только длина такого шланга очень сильно влияет на гидравлический расчёт. Но Вам опускать оросители, видимо, нельзя. По логике. Как уж там по нормам удастся выкрутиться - не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 6:44