Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Патрубки для подключения пож.техники, Кол-во арматуры
Fyfcnfcbz
сообщение 25.4.2019, 17:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 94452



Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Согласно СП "4.1.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь 2 выведенных наружу патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения передвижной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и нормальной открытой опломбированной задвижки."
Подскажите, верно ли я понимаю, что от сети нужно делать два ответвления, на каждом устанавливать обратный клапан,задвижку и выводить патрубок на улицу.
Встречаются варианты, где от кольцевой сети имеется один отвод с одной задвижкой и одним обратным клапаном и разветвление к двум патрубкам с соединительными головками.
Типового альбома не нашла.
В одном, достаточно серьезном проекте, оба варианта присутствовали))

Какое решение верное? Придерживаюсь, первого варианта, но в здании три зоны и достаточно большая ниша получается.
Всем заранее спасибо за ответы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 25.4.2019, 17:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



с 1 клапаном явно косяк.
патрубки должны быть рассчитаны на одновременное и не одновременное подключение 1-2 машин, которые будут подавать воду в систему ВПВ. с 1 клапаном в один патрубок пришло, с другого вышло smile.gif)))

проходило и без запорной арматуры, только обратные клапаны.

трубопровод от патрубков до системы может быть и тупиковым (в 1 линию), но подключаться к обоим полукольцам. по тому чаще всего проще по 1 трубе на 1 полукольцо.
задвижки в старых


ПС а вообще поищите поиском по лучше, были темы и схемы.
раньше требовалось еще и выводить маховики в нишу с патрубками. сейчас повсеместно вижу торчащие из стены только патрубки с заглушками, никаких "управляющих органов".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fyfcnfcbz
сообщение 25.4.2019, 18:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 94452



Вот, с нашего же форума, спасибо aminopower)))
это верный вариант? или к каждому патрубку своя труба с арматурой подходить должна?

Сообщение отредактировал Fyfcnfcbz - 25.4.2019, 18:08
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________________Model__1__1.jpg ( 482,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 25.4.2019, 18:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



ну это вы описывали же вариант с 1 обратным клапаном? я бы поставил 2.
в нормах скуповато по этим патрубкам. все что выше писал из понимания их работы.

кстати в СП 10 нет указания по высоте, а вот в СП5 такие же патрубки ставятся на +1,35 от земли, как и пожарные краны. тоже вопрос эксплуатации, так как рукава Ду80 куда тяжелее, чем Ду50 у пожарных кранов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 25.4.2019, 20:47
Сообщение #5


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



АЦ просто встанет одна на оба патрубка и всё. Я тоже поставил бы два обратника, но и один работоспособен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.4.2019, 9:39
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Так как нормами не оговаривается конструкция обвязки, то оба варианта существуют.

При установке одного обратного клапана и подключении одного рукава, из соседнего патрубка вода не пойдёт, там стоит заглушка цапковая.
Она не держит воду 100% и струйками при работе насоса бъет в разные стороны. При тушении это не критично.

Проблемы могут быть с учетом менталитета местного населения. Т.к. данные патрубки находятся в открытом доступе, заглушки цапковые с них легко снимаются и уносятся в неизвестном направлении. И могут при тушении возникнуть неприятные ситуации...
Поэтому два обратника идеал. Но фирмы, которые по старинке считают металлоёмкость системы, ставят один обратник и один отводной трубопровод к кольцевой сети...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 26.4.2019, 9:47
Сообщение #7


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Одна АЦ вполне нормально подключается двумя рукавами к обоим патрубкам, т.к. у них по два напорных патрубка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 26.4.2019, 10:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Водяной @ 26.4.2019, 9:39) *
Так как нормами не оговаривается конструкция обвязки, то оба варианта существуют.

При установке одного обратного клапана и подключении одного рукава, из соседнего патрубка вода не пойдёт, там стоит заглушка цапковая.
Она не держит воду 100% и струйками при работе насоса бъет в разные стороны. При тушении это не критично.

Проблемы могут быть с учетом менталитета местного населения. Т.к. данные патрубки находятся в открытом доступе, заглушки цапковые с них легко снимаются и уносятся в неизвестном направлении. И могут при тушении возникнуть неприятные ситуации...
Поэтому два обратника идеал. Но фирмы, которые по старинке считают металлоёмкость системы, ставят один обратник и один отводной трубопровод к кольцевой сети...

у нас был случай с неправильной установкой обратных клапанов, так патрубки эти метров на 50 пульнули заглушки. хорошо, что никого не было.
да и как то сомнительно представляю ситуацию по смене машин. нужно глушить работу насоса на некоторое время, что бы перекинуть рукава-заглушки.

Цитата(Ferdipendoz @ 26.4.2019, 9:47) *
Одна АЦ вполне нормально подключается двумя рукавами к обоим патрубкам, т.к. у них по два напорных патрубка

предположу, что 2 нужно для подключения 2 машин, что бы одна могла сменять другую. иначе опять таки нужно останавливать тушение, что бы сменить машину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 26.4.2019, 12:43
Сообщение #9


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(jiexawcr @ 26.4.2019, 12:37) *
предположу, что 2 нужно для подключения 2 машин, что бы одна могла сменять другую. иначе опять таки нужно останавливать тушение, что бы сменить машину.

Могут 2 встать, а если одна приехала, то она может к обоим подключиться.
Я согласен, что со своим обратником на каждом патрубке лучше, я сам всегда патрубки для подключения передвижных средств комплектую своей арматурой для каждого.
Просто пояснил, что схема с 1 клапаном - рабочая в принципе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 30.4.2019, 14:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



перечитал тут пункт... в нем конкретно написано
"...2 выведенных наружу патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения передвижной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и нормальной открытой опломбированной задвижки"
2 патрубка, но 1 клапан и 1 задвижка...
но я буду рисовать 2 клапана 2 задвижки, пока не получу замечание smile.gif

Сообщение отредактировал jiexawcr - 30.4.2019, 14:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fyfcnfcbz
сообщение 30.4.2019, 18:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 94452



Тоже придерживаюсь варианта двух патрубков со своей арматурой, экспертиза вопросов не задала. Всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 30.4.2019, 20:37
Сообщение #12


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(jiexawcr @ 26.4.2019, 12:37) *
предположу, что 2 нужно для подключения 2 машин, что бы одна могла сменять другую. иначе опять таки нужно останавливать тушение, что бы сменить машину.

Апну тему. Зачем менять машины? Высотка с выведенными сухотрубами подразумевает наличие водопровода и гидрантов. Приехала АЦ, встала на гидрант, подключилась рукавами к патрубкам и гонит воду туда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 6.5.2019, 16:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Ferdipendoz @ 30.4.2019, 20:37) *
Апну тему. Зачем менять машины? Высотка с выведенными сухотрубами подразумевает наличие водопровода и гидрантов. Приехала АЦ, встала на гидрант, подключилась рукавами к патрубкам и гонит воду туда

это нужно смотреть в пожарных регламентах и что они там для чего делают smile.gif

система по сути является резервированием, то есть предположим вся городская сеть без воды? бывают же отключения, хоть и крайне редко, непродолжительно.
хотя это резервирование пожарники используют всегда (писали неоднократно на этом форуме точно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.5.2019, 9:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Ferdipendoz @ 30.4.2019, 20:37) *
Апну тему. Зачем менять машины? Высотка с выведенными сухотрубами подразумевает наличие водопровода и гидрантов. Приехала АЦ, встала на гидрант, подключилась рукавами к патрубкам и гонит воду туда

Случаи бывают разные, ближайший ПГ может быть завален, не работать и т.д., на этот случай пожарная АЦ имеет емкость с водой. Я предполагаю, что отсюда и вариант о сменяемости, одна АЦ отстрелялась, на ее место встала другая, полная.

Цитата(Fyfcnfcbz @ 25.4.2019, 18:08) *
Вот, с нашего же форума, спасибо aminopower)))
это верный вариант? или к каждому патрубку своя труба с арматурой подходить должна?

Странная картинка, ОК и задвижку нужно местами поменять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:03