Вопрос по замене бренда при составлении КП Опции

[mikk888]

Добрый день!
Наша компания занимается монтажом ОВ и ВК.
При составлении КП по коммерческим объектам прорабатываем дополнительный вариант «с аналогами» (помимо «проектного»), с сохранением всех проектных характеристик.

Но некоторая часть наших Заказчиков, опасается рассматривать данное альтернативное решение по заменам, по причине: …“проект прошел экспертизу и прописаны бренды, поэтому менять на другие бренды не хотим, т.к. могут возникнуть проблемы с МЧС или ГСН”...

Коллеги, прошу помочь вот в каком вопросе: могут ли гос.структуры (Госстройнадзор, Пожарный инспектор и др.) как-то влиять на возможность изменения бренда? Имеются ли какие-то нормативы по этому вопросу?

[mikk888]

Добрый день!
Наша компания занимается монтажом ОВ и ВК.
При составлении КП по коммерческим объектам прорабатываем дополнительный вариант «с аналогами» (помимо «проектного»), с сохранением всех проектных характеристик.

Но некоторая часть наших Заказчиков, опасается рассматривать данное альтернативное решение по заменам, по причине: …“проект прошел экспертизу и прописаны бренды, поэтому менять на другие бренды не хотим, т.к. могут возникнуть проблемы с МЧС или ГСН”...

Коллеги, прошу помочь вот в каком вопросе: могут ли гос.структуры (Госстройнадзор, Пожарный инспектор и др.) как-то влиять на возможность изменения бренда? Имеются ли какие-то нормативы по этому вопросу?

[Странная Белка]

Раньше вообще запрещалось бренды в проекте прописывать. Можно было только со словами "или аналог". Тут видимо еще на стадии проектирования заказчику занесли.

[timmy]

На стадии проектирования бренд прописывать лучше в форме опросного листа. А вот уже при составлении рабочей документации нужен конкретный бренд и марка, т.к. на этой стадии детально прорабатывается вопрос подключения и оптимального размещения оборудования. Более того иногда сам производитель может провести ревизию собственной производственной линейки и приступить к выпуску обновленных моделей оборудования. И тогда тоже может получиться несладко. Например один наш заказчик приостановил реализацию проекта компрессорной станции на 2 года. Ну всякое бывает, у него появилась более срочная задача и он туда вложился, а наш проект тормознул. За эти два года завод изготовитель полностью обновил линейку компрессорного оборудования и перемешал все точки подключения. Получилось в итоге более эргономичное оборудование, но рабочку пришлось разрабатывать заново.

[mikk888]

Спасибо за ответы, но вопрос был несколько о другом, поэтому остается открытым.

[инж323]

А в чем другом то?? вы решили дать КП, есть проект для составления КП. вам поручали замену оборудования или материалов в проекте? Нет. Есть ли у вас правовое обоснование для замены? Нет. вы чисто от себя дали некое КП на каком то там оборудовании не соответствующем проекту и куда девать это КП.... понимаете? Урна есть у каждого зака и на обратной стороне вашего КП будет картинки рисовать или под тортики при чьем то ДР из коллег раскладывать.
Бренды не расписывали госзаки, но ни один бренд случайно не попадет в проект. а у коммерческих заков.... тут даже занижать стоимость самих работ пряча часть их в стоимость оборудования опасно ибо влететь за просто так можно на хорошую сумму.

[Woodcuter]

Добрый день!
Наша компания занимается монтажом ОВ и ВК.
При составлении КП по коммерческим объектам прорабатываем дополнительный вариант «с аналогами» (помимо «проектного»), с сохранением всех проектных характеристик.

Но некоторая часть наших Заказчиков, опасается рассматривать данное альтернативное решение по заменам, по причине: …“проект прошел экспертизу и прописаны бренды, поэтому менять на другие бренды не хотим, т.к. могут возникнуть проблемы с МЧС или ГСН”...

Коллеги, прошу помочь вот в каком вопросе: могут ли гос.структуры (Госстройнадзор, Пожарный инспектор и др.) как-то влиять на возможность изменения бренда? Имеются ли какие-то нормативы по этому вопросу?

В Украине - никто контролем брендов разделов ОВ ВК для коммерческих обьектов не занимается.
Для дымоудаления/подпора - там да - должно быть соотвествие. (так как у нас эти системы согласуются в стадиях П и Р)

НО - по хорошему - менять проектное оборудование можно и нужно ТОЛЬКО через подтверждение проектной организации.
По моим проектам некоторые уже на менялись на много тыс. евро минусов.

В условно "простых" проектах - оборудование меняется "легко" и зачастую без последствий, а вот в "сложных" ....... для корректной самостоятельной замены ВАШ инженерный состав должен быть очень очень и очень серьезней инженерного состава проектирующей организации.

Поэтому еще раз : " менять проектное оборудование можно и нужно ТОЛЬКО через подтверждение проектной организации".

[SP_]

Замена оборудования - отступление от проекта. Этим всё сказано. Монтаж не соответствует проекту.

[mikk888]

НО - по хорошему - менять проектное оборудование можно и нужно ТОЛЬКО через подтверждение проектной организации.
По моим проектам некоторые уже на менялись на много тыс. евро минусов.

В условно "простых" проектах - оборудование меняется "легко" и зачастую без последствий, а вот в "сложных" ....... для корректной самостоятельной замены ВАШ инженерный состав должен быть очень очень и очень серьезней инженерного состава проектирующей организации.

Поэтому еще раз : " менять проектное оборудование можно и нужно ТОЛЬКО через подтверждение проектной организации".

Естественно, все замены согласовываются и делается только через проектную организацию. Мы свой лист замечаний и предложений передаем заказчику, при необходимости с письмом о пересогласовании для проектной организации и техническим обоснованием данной замены. Более того, практически всегда находятся ошибки проекта, как количественные, так и качественные. Зачастую они могут касаться разделов имеющих критическое значение (дымоудаление) и в дальнейшем могут обернуться для заказчика серьезными материальными затратами на устранение замечаний контролирующих органов. Ведь как известно, пожарному инспектору при проверке неважно, прошел ли проект экспертизу, или нет, у него своя ответственность.
В нашей организации есть свой проектный отдел, руководитель которого является сертифицированным экспертом в области экспертизы проектной документации, в своей компетентности мы уверены.

И поэтому повторюсь с вопросом - могут ли гос.структуры (Госстройнадзор, Пожарный инспектор и др.) как-то влиять на возможность изменения бренда? Имеются ли какие-то нормативы по этому вопросу?

Эта информация требуется, чтобы успокоить сомневающихся заказчиков. Объекты, подчеркну, коммерческие, на государственных конечно все сложнее.

[ежик_с_окраины]

Добрый день!
Наша компания занимается монтажом ОВ и ВК.
При составлении КП по коммерческим объектам прорабатываем дополнительный вариант «с аналогами» (помимо «проектного»), с сохранением всех проектных характеристик.

Но некоторая часть наших Заказчиков, опасается рассматривать данное альтернативное решение по заменам, по причине: …“проект прошел экспертизу и прописаны бренды, поэтому менять на другие бренды не хотим, т.к. могут возникнуть проблемы с МЧС или ГСН”...

Коллеги, прошу помочь вот в каком вопросе: могут ли гос.структуры (Госстройнадзор, Пожарный инспектор и др.) как-то влиять на возможность изменения бренда? Имеются ли какие-то нормативы по этому вопросу?

Нет, не могут( если есть аналоги). На выбор бренда влияет только тот, кто платит деньги. Если Ваше альтернативное решение выгодно Заказчику - он может поменять бренды.
При наличии необходимости корректировки экспертизы , он может откорректировать экспертизу либо получить от нее разъясняющее письмо и т.п.
Важны только сроки и деньги..
Получите от экспертизы письмо, что замена такого то оборудования не влияет на работоспособность системы и не требует корректировки экспертного заключения и принесите Заказчику,
а то вы предлагаете с учетом своих интересов, а Заказчику бегать придется - не верный подход....
И потом письмо в адрес Заказчика (только директору, а не специалисту) о том, что делать ничего не нужно, приложение - письмо экспертизы, и расчет стоимости с получаемой заказчиком экономией.

Сообщение отредактировал ежик_с_окраины - 10.10.2018, 9:26

[mikk888]

Спасибо за ответ!