Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тушение тонкораспылённой водой
Skripun
сообщение 30.7.2018, 15:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 1.4.2007
Пользователь №: 6896



Добрый день.
Может кто-то уже сталкивался - как влияет (и влияет ли вообще, в отличие от обычных спринклеров) на расчётную площадь очага пожара, установка в защищаемом помещении системы тушения тонкораспылённой водой (АУП-ТРВ) ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 30.7.2018, 16:52
Сообщение #2


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Skripun @ 30.7.2018, 15:43) *
Добрый день.
Может кто-то уже сталкивался - как влияет (и влияет ли вообще, в отличие от обычных спринклеров) на расчётную площадь очага пожара, установка в защищаемом помещении системы тушения тонкораспылённой водой (АУП-ТРВ) ?


п 5.4 СП5: ....расчет и проектирование установок ТРВ по нормативно-технической документации разработчике.

Интенсивность орошения надо брать по данным ТУ производителя. А минимальные площади наверное те-же самые по СП5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skripun
сообщение 30.7.2018, 21:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 1.4.2007
Пользователь №: 6896



Спасибо- буду приставать к производителю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 31.7.2018, 10:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(speleos @ 30.7.2018, 16:52) *
п 5.4 СП5: ....расчет и проектирование установок ТРВ по нормативно-технической документации разработчике.

Интенсивность орошения надо брать по данным ТУ производителя. А минимальные площади наверное те-же самые по СП5.

если идти путем веры, то и площадь нужно брать по СТО. по разным системам отличаются и для второй группы по СТО и 90м2 и 180м2 встречаются, в СП 5 120м2.

на сколько понимаю, то площадь тушения не должна зависеть от типа тушения, а от типа пожарной нагрузки и инертности пуска. то есть адекватным было бы взять (для разработчиков нормативов) наименьшую площадь для систем с хорошим принудительным пуском, которые моментально локализуют пожар. у ТРВ может быть преимущество только по расстоянию между оросителям (3м ТРВ против 4м у "общего назначения"), которое должно уменьшить время срабатывания, а эффективность уже отражена в занижении параметров от обычных оросителей, то есть равна обычным оросителям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skripun
сообщение 31.7.2018, 13:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 1.4.2007
Пользователь №: 6896



Цитата(jiexawcr @ 31.7.2018, 10:29) *
если идти путем веры, то и площадь нужно брать по СТО. по разным системам отличаются и для второй группы по СТО и 90м2 и 180м2 встречаются, в СП 5 120м2.

на сколько понимаю, то площадь тушения не должна зависеть от типа тушения, а от типа пожарной нагрузки и инертности пуска. то есть адекватным было бы взять (для разработчиков нормативов) наименьшую площадь для систем с хорошим принудительным пуском, которые моментально локализуют пожар. у ТРВ может быть преимущество только по расстоянию между оросителям (3м ТРВ против 4м у "общего назначения"), которое должно уменьшить время срабатывания, а эффективность уже отражена в занижении параметров от обычных оросителей, то есть равна обычным оросителям.


Мой вопрос заключался несколько в ином. При расчёте противодымной вентиляции необходимо принять площадь очага пожара (обычно, она равна площади одной ячейки сетки спринклеров). Но у меня было подозрение, что при тушении ТРВ возможны какие-то особенности в определении площади очага пожара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 31.7.2018, 15:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



очаг пожара не из тушения идет, а из пожарной нагрузки.

ТРВ сам по себе "канатная дорожка" пожаротушения, не стоит и с вентиляцией на него опираться. как раз из-за СТО и/или ТУ.

Ячейка обычных спринклеров не более 4х4 *, ячейка ТРВ не более 3х3м, по СТУ обычно втюхивают 2,5х2,5. будет ли у вас от этого что то меняться значимым образом? помниться там тупиковая тема.

*- для оросителей максимальное расстояние между оросителями 4м, защищаемая площадь 12м2. мое мнение правильнее считать 12м2 или 3х4.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 31.7.2018, 15:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skripun
сообщение 3.8.2018, 7:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 1.4.2007
Пользователь №: 6896



Ну в целом, Вы правы и площадь очага пожара зависит от пожарной нагрузки. Но на практике, никто не считает количество мебели и плотность её расстановки в каждом конкретном помещении- это очень долго. Принято считать, что сетка спринклеров ограничевает площадь очага пожара в своих пределах ячейки. Но это считается для обычных спринклеров.
Я так понял, что у Вас несколько настороженное отношение к ТРВ ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 3.8.2018, 10:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Skripun @ 3.8.2018, 7:44) *
Ну в целом, Вы правы и площадь очага пожара зависит от пожарной нагрузки. Но на практике, никто не считает количество мебели и плотность её расстановки в каждом конкретном помещении- это очень долго. Принято считать, что сетка спринклеров ограничивает площадь очага пожара в своих пределах ячейки. Но это считается для обычных спринклеров.
Я так понял, что у Вас несколько настороженное отношение к ТРВ ?

Еще раз: между оросителями ТРВ не может быть больше 9м2, а площадь тушения всей установкой не менее 120м2. то есть тушение принято считать, что не ограничилось между оросителями как минимум на начальном этапе. пламя будет разгораться и распространяться в течении как минимум 3 минут (инертность срабатывания).
по ТРВ формулировки в СП 5 убогие, возможны разные варианты http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;hl=%F2%F0%E2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:30