IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации НП «АВОК» 6.4.2-2021
«Компенсаторы сильфонные и опоры
для внутренних инженерных систем»

- Рекомендации НП «АВОК» 5.4.2-2021
«Выбор и оптимизация систем холодоснабжения зданий»

АВОК в соц. сетях
15 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> почему с форума уходят специалисты, и про около технический флуд
Vano
сообщение 5.6.2007, 17:19
Сообщение #1


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 40659
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



И такое еще замечания, многие СПЕЦЫ отличаются тяжелым характером.
А из студиозов нынешних через какое то время получаться спецы.
Истина посередине.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 5.6.2007, 17:33
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(Vano @ 5.6.2007, 18:19) *
А из студиозов нынешних через какое то время получаться спецы.
Истина посередине.

Если только они СЕЙЧАС научатся слушать спецов, а не будут в... мм... некорректной форме выражать свое "фи".
Впрочем, т.к. до сих пор в силу ряда причин считаю себя именно студиозусом, могу смело сказать, что Спецы тоже очень часто не шибко ласковы.
А характер.. У меня тоже тяжелый характер. Я тоже могу обижаться на каждый третий пост. Почему-то я засовывыю сие знание куда подальше (примерно в нижний ящик стола) и пытаюсь трезхво осмыслить ответы.
А на счет неинтересности форума...
Просто у форума уже большой архив, и интересных тем все меньше, поэтому начинается обсуждение алфавита... Естественно, Спецам ТАКОЕ неинтересно.. Впросем, сугубо IMHO...
Простите великодушно, ежли ж чей тяжелый характер задела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 5.6.2007, 18:51
Сообщение #3





Guest Forum






Если кто-либо "уходит", возникает закономерный вопрос: КУДА уходит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kpblc
сообщение 5.6.2007, 23:14
Сообщение #4


CAD Developer


Группа: Участники форума
Сообщений: 409
Регистрация: 6.2.2006
Из: C.-Петербург, Россия
Пользователь №: 2062



Цитата(OVKT @ 5.6.2007, 19:51) *
Если кто-либо "уходит", возникает закономерный вопрос: КУДА уходит?

Отвечу цитатой из какого-то фильма:
Цитата
- Where are you going?
- Out
В вольном переводе:
- Ты куда идешь?
- Отсюда подальше.
Так что куда уходит человек - вопрос пятнадцатый wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 5.6.2007, 23:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Bers @ 4.6.2007, 17:39) *
постоянным посетителям форума участников ShaggyDoc

Пардон! Надеюсь ShaggyDoc жив и здоров?
Если да, то с удовольствием бы пообщался с ним не формально - очень мне интересны его посты. Не подскажите, как я смогу это осуществить?
(по времени участия на форуме мы не пересеклись - я опоздал)

P.S. Воспринимаю форум как место встречи специалистов. Разных по специализации и опыту, опыту по жизни и по специальности, по годам и мировозрению. И без Правил тут не обойтись. Молодость - недостаток, который, увы, быстро проходит!
Каждому возрастному срезу соответствует специфическое восприятие события, реакция и .. норма поведения (манера общения). Здесь активна, в основном мододёжь. Пройдёт N лет и ... никто не сможет из Вас сказать какими Вы станете! Хочется верить, что лучше будете ориентироваться по жизни, чем мы, уже давно "дедушки".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 6.6.2007, 0:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 5.6.2007, 23:44
Сообщение #6


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



на DWG.ru он .
на мою просьбу появляться здесь не согласился к сожалению
я тоже опоздал и очень жаль

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 5.6.2007, 23:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 6.6.2007, 3:21
Сообщение #7





Guest Forum






В своё время ShaggyDoc весомо похвалил созданные мною шаблоны для Word для спецификаций, и потом не_отказался от своих слов. Так, к слову, это 2004-й год.
ShaggyDoc на DWG_ru, считаю это "понижением статуса". Автокаду можно научить за 5 дней, преподав "Аутокэд для специальности", я искренне не понимаю, зачем тратить время на каком-либо форуме, где ну просто нету специалистов (даже начинающих) по темам, где ShaggyDoc профессионал.
С АВОК он ушёл кажись апосля критики его разработки, люди ждали чуда, а там оказывается ещё и думать надо.
Ладно, предложения по данному вопросу:
0. КАЖДОМУ модератору провести Мастер Класс на форуме АВОК;
1. Создать закреплённые темы для конкретных людей для ответов форумщикам;
2. Создать каталог форумщиков, сортируемый по специализациям (как-бы галочки в профиле), чтобы можно было задавать вопросы конкретным людям.
(Новшество со галочками позволит упорядочить сегодняшних форумщиков и понять, кто форум покинул, а кто форум посещает, и кто хочет отвечать на прямые вопросы).

Сообщение отредактировал OVKT - 6.6.2007, 3:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kpblc
сообщение 6.6.2007, 7:49
Сообщение #8


CAD Developer


Группа: Участники форума
Сообщений: 409
Регистрация: 6.2.2006
Из: C.-Петербург, Россия
Пользователь №: 2062



> OVKT : Ты опять?! В таком варианте полную ссылку на "хвалу". Чтоб из контекста не вырывать. Потому что я помню совсем другое его мнение.
Дальше оффтоп сплошняком, если не в тему, прошу сообщить - сотру (OVKT это не касается).
Цитата
Автокаду можно научить за 5 дней
Бугога, как говорят на некоторых сайтах. Я кад изучаю уже лет 6, и не могу сказать, что знаю его полностью. Особенно учитывая новые версии. Например, с большим удивлением узнал, что в 2008 версии режим работы команды _.copy можно поменять.
ShaggyDoc профессионал в таком количестве вопросов, что при общении с ним иногда у меня возникает вопрос - а он вообще один или там за него целый институт отвечает? Как можно одновременно хорошо знать VC++, Delphi, QT, ГИС, ОВ/ВК, вопросы инсталляции софта, вопросы защиты софта, lisp, VBA, да еще и в Brics'e некисло соображать - лично у меня в голове не укладывается.
Насчет "чуда" - почитайте тему http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=107692, там реализация чуда была сделана (Добавлено см.страницу 3).
Теперь оффтоп почти кончился smile.gif
Цитата
0. КАЖДОМУ модератору провести Мастер Класс на форуме АВОК;
1. Создать закреплённые темы для конкретных людей для ответов форумщикам;
2. Создать каталог форумщиков, сортируемый по специализациям (как-бы галочки в профиле), чтобы можно было задавать вопросы конкретным людям.

0 - На хрена? Еще раз прочти борьбу с сисадминами. У модераторов аналогичные задачи, если ты не в курсе.
1 и 2 - если невтерпеж, пиши в ЛС, для чего он сделан?

Сообщение отредактировал kpblc - 6.6.2007, 7:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 8:14
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, просто OVKT не нужно воспринимать в серьёз и всё будет нормально. Обычный прожектёр-реформатор эпистолярного жанра... smile.gif
Судит о вещах, в которых мало что смыслит с невероятным апломбом, ну и что? Пора привыкнуть... wink.gif Я уже отчаялся что то ему объяснить, ибо он никого не слышит.
Хотя, энтузиазм похвальный, ещё бы ему научится уважению к другим людям и вполне нормальный собеседник вышел бы biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 6.6.2007, 8:22
Сообщение #10





Guest Forum






Ай-ай-ай, на каждом форуме появляется деятель типа Крыс, который чуть-чуть недоговаривает, а если договорить за него, то факты всё меняют на 180 градусов.
Цитата ShaggyDoc (2005-03-07 20:12:26) "Житель города Курган" — это я. Мнение о шаблонах для Word у меня не изменилось — они хороши. Это не относится к его шаблонам для DWG". Далее оппоненты пережёвывают сказанное, да только все мои коллеги и смежники и дистанционщики перешли на мои шаблоны а свои забыли... почему-то...

Про Автокад: я же пишу: ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ автокаду учатся за 5 академ суток. Если вам не нужны ни лиспы, ни вба, ни что-то ещё невыговариваемое, то и учёба облегчается.

Опять же вопиющее заблуждение о модераторах.
На АВОК модераторы - спецы по работе, а не просто сторожи тем и веток.
Вот дать каждому по теме - и пусть рулят. Типа спросите авторитетного доктора ХХХ.
Про галочку специализации: я же пишу: многие ники устарели, покинули форум. Те кто остался выберут кто готов к диалогу.
Вот нужно бывает найти конкретного спеца, так гораздо легче.
Мобильно для поиска работников, например.

Прожектёрство-реформаторство приносит весьма весомые плоды. Для тех, кто понимает идею...

Сообщение отредактировал OVKT - 6.6.2007, 8:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kpblc
сообщение 6.6.2007, 8:23
Сообщение #11


CAD Developer


Группа: Участники форума
Сообщений: 409
Регистрация: 6.2.2006
Из: C.-Петербург, Россия
Пользователь №: 2062



Цитата(andrey R @ 6.6.2007, 9:14) *
<...>Хотя, энтузиазм похвальный, ещё бы ему научится уважению к другим людям и вполне нормальный собеседник вышел бы biggrin.gif

Как говорится, "эту бы энергию да на мирные цели..." wink.gif
---
Добавлено
> OVKT: Гидрит твою перекись марганца колбу на штатив! Ссылочку, ссылочку-то покажь, Гюльчитай ты наш.
P.S. Я не любитель подражать Выбегалло из известной повести Стругацких. И того же, думаю, вправе ожидать от остальных. Так что ссылку http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=15222rY мог бы и показать, чтобы можно было прочитать полный текст всех мнений.
Не надо полагать остальных дурнее себя.
Полный текст высказывания:
Цитата
[Re:] ShaggyDoc (2005-03-07 20:12:26)
"Житель города Курган" — это я. Мнение о шаблонах Данилина для Word у меня не изменилось — они хороши.

Это не относится к его шаблонам для DWG (средний уровень X-летней давности).

И шаблонные "Спецификации 21 века" — это скорее вторая половина прошлого века.

Многие тогда имели "бумажные шаблоны" с типовым набором оборудования, на черновике зачеркивали ненужное, иногда что-то добавляли и отдавали перепечатывать машинисткам. "Спецификации 21 века" по сути то же самое, только обходятся гораздо дороже — компьютер и приставка к нему с двухпальцевым методом работы.

Держать оборудование в документе — архаика. Только для отдельных частей, при заточке на конкретные проекты.

Тем не менее, многие так делают. Не от хорошей жизни, а потому что лучше ничего не имеют. Шаблоны Данилина здесь помогут.

На сим сей пустой спор считаю законченным. Перевоспитанием мне заниматься не с руки.

Сообщение отредактировал kpblc - 6.6.2007, 8:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kpblc
сообщение 6.6.2007, 8:39
Сообщение #12


CAD Developer


Группа: Участники форума
Сообщений: 409
Регистрация: 6.2.2006
Из: C.-Петербург, Россия
Пользователь №: 2062



"Надежда умирает последней",- пробормотала Люба и прицелилась в Веру wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 6.6.2007, 9:56
Сообщение #13





Guest Forum






Шаблоны какие есть - архаика, а что не архаика? Тут-то все и замолкают...
Предложите не архаику для массового применения - и все меняют тему.

Опять зажевали страницу, предложения были такими:
0. КАЖДОМУ модератору провести Мастер Класс на форуме АВОК;
1. Создать закреплённые темы для конкретных людей для ответов форумщикам;
2. Создать каталог форумщиков, сортируемый по специализациям (как-бы галочки в профиле), чтобы можно было задавать вопросы конкретным людям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kpblc
сообщение 6.6.2007, 9:59
Сообщение #14


CAD Developer


Группа: Участники форума
Сообщений: 409
Регистрация: 6.2.2006
Из: C.-Петербург, Россия
Пользователь №: 2062



<...>
Текст снес, поскольку LordN согласился с предложением OVKT

Сообщение отредактировал kpblc - 6.6.2007, 10:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 6.6.2007, 10:02
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10336
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(OVKT @ 6.6.2007, 11:56) *
Опять зажевали страницу, предложения были такими:
0. КАЖДОМУ модератору провести Мастер Класс на форуме АВОК;
1. Создать закреплённые темы для конкретных людей для ответов форумщикам;
2. Создать каталог форумщиков, сортируемый по специализациям (как-бы галочки в профиле), чтобы можно было задавать вопросы конкретным людям.
ноу проблем. я готов. кому и как высылать счет?
p.s. за счетом прошу обращаться в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.6.2007, 13:13
Сообщение #16


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(MMM @ 4.6.2007, 13:24) *
А вот то что на форуме становиться не интересно специалистам, это проблема не столько модераторов и администрации форума, сколько ВСЕХ форумчан и над этим надо всем задуматься как сделать форум привлекательным.

Я дал адрес форума некоторым СУПЕРспециалистам(на мой взгляд) - они позже спросили меня не впал ли я в детство? О толковых профи на форуме я уже писал в другой теме. Сейчас форум выглядит(за исключением с десятка авторов) "песочницей" для студиозов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 13:15
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Угу... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 6.6.2007, 13:57
Сообщение #18





Guest Forum






Песочница, песочница.. дальше-то что???
Это уже неоднократно обсуждалось.
Вот пущай Ваши СУПЕРспециалисты закинут пару тем.. для размышления....
Гнобить каждый может...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 14:02
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Мы не гнобим, мы констатируем факт... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.6.2007, 14:35
Сообщение #20


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Awarija @ 6.6.2007, 13:57) *
Песочница, песочница.. дальше-то что???
Это уже неоднократно обсуждалось.
Вот пущай Ваши СУПЕРспециалисты закинут пару тем.. для размышления....
Гнобить каждый может...
Awarija, чего Вы обижайтесь? Я на этот форум попал случайно, в надежде на Диалог специалистов, но сказать что мне он интересен как специалисту - не знаю. Я пока тут, т.к. пусть и виртуально(надеюсь что пока), но познакомился здесь с некоторыми спецами от которых и я могу поучится, с кем приятно общаться, в том числе и на проф. темы. Когда достойный соперник это интересней. А студиозов учить, тем более у которых апломба "выше крыше" никакого желания нет. Да и как преподаватель, мне терпения не хватает....
Касаемо закинуть тем для размышления...ну забросил я для размышления последовательную работу насосов, и что...? Бафф честно признался что не понимает, но хочет разобраться, Инж понимает, но еще чуть-чуть ему, Вы привели "святую" формулу Н насоса(она не святая, она упрощенная, для дет.садика, святая намного сложнее), хорошо что Вано вклинился и cвоим постом приостановил весь остальной "околотехничный" флуд. И все! И в чем интерес специалиста? Во флуде? Я могу закидать данную тему(насосы) формулами, графиками, испытаниями....но кому оно нужно? Мне уже точно нет! Потому что в пустоту...А Инжу и Баффу заброшу в личку, но намного позже...

Сообщение отредактировал Vict - 6.6.2007, 15:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 6.6.2007, 14:50
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 30365
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Авария.
Писал уже в какой то из тем- "я очин тупой заказчик", и собсна меня в насосах интересует потребительски именно работа их в сети т.е. не сама работа их и принцыпы этого механического устройства.
А все что пишу- то из памяти вырываю- нет у меня сейчас базы с нормативкой и прочими делами. Не говоря уже открыть книгу- на работе не читает , а прогу поставить служба есть не понимающая для чего это надо( не сисадмины). И даже если есть документ какой -отправка в не закодированном виде - 10% от оклада. Дорого.
А потрепаться или подсказать, если это не утомительно- почему нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 6.6.2007, 14:51
Сообщение #22





Guest Forum






Да я не обижаюсь.. еще не хватало. Просто надоело это все... Про насосы - я тоже хочу разобраться, но вы там такого нагородили, о чем я уже высказалась.
Людей у которых можно учиться всегда меньше, чем желающих научиться, а последних меньше, чем всех прочих околоспециальных людей.
Достойный соперник это интересно, но нужно что-то знать, что бы достойно ему ответить. Мне знаний не хвататет, поэтому проф.темы я, как правило, только читаю. Если пытаюсь помочь и ошибаюсь, тут же начинается толпа возмущений и варианты типа "учите СНиПы"!!!
Вано эту тему я попросила прочитать, потому что сама запуталась.
И попросила именно потому что МНЕ оно нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 14:51
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vict @ 6.6.2007, 15:35) *
Awarija забросил я для размышления последовательную работу насосов, и что...?

Я - понемае, но в тему не заходил, ибо мне это не интересно. А что, Вы что то необычное закинули? Вечерком гляну. Вчера почитал последнюю страницу, но окромя флуда, как Вы справедливо заметили, ничего не обнаружил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.6.2007, 15:09
Сообщение #24


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 40659
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



В насосной теме действительно много флуда - у меня сейчас с временем напряг с трудом читаю эту тему - тема мне интересна, в институте мой профиль был и первое время по работе, к сожалению я отошел от этой темы, сейчас возвращавюсь тема интересная - подумаю, отвечу в теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.6.2007, 15:10
Сообщение #25


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Во, и Андрей посылает меня в песочницу учить русский язык. biggrin.gif Так что чихвостить его за это?, пойду и подучусь smile.gif
Уже подучился....

Сообщение отредактировал Vict - 6.6.2007, 15:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 6.6.2007, 15:12
Сообщение #26





Guest Forum






н-дя... а Vict меня как всегда проигнорил. Наверное это значит, что хоть в чем-то я оказалась права. то не может не радовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 6.6.2007, 15:14
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(andrey R @ 6.6.2007, 21:51) *
...Вчера почитал последнюю страницу, но окромя флуда, как Вы справедливо заметили, ничего не обнаружил.

Яркая иллюстрация к моей героической борьбе с "околотехническим" флудом. К сожалению, в этом неравном противостоянии я потерпел сокрушительное поражение... но не пал еще последний бастион:-)
А что касается СУПЕР-Специалистов, то большинству из них, действительно, как заметил Vict, нафиг не нужно утруждать себя бесплатным(!) обучением студентов на форумах . За исключением, пожалуй, нескольких человек, которых по пальцам пересчитать можно.
Кстати говоря, тема в очередной раз уехала в сторону от "Вопросов администрации по работе форума".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 15:15
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vano @ 6.6.2007, 16:09) *
в институте мой профиль был и первое время по работе

А я то думаю, откуда у ОВшника такие познания... smile.gif

Цитата(Vict @ 6.6.2007, 16:10) *
Во, и Андрей посылает меня в песочницу учить русский язык.

Ни боже мой, просто попытка стилизации... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.6.2007, 15:20
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 40860
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Bers @ 6.6.2007, 16:14) *
К сожалению, в этом неравном противостоянии я потерпел сокрушительное поражение...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.6.2007, 15:24
Сообщение #30


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Awarija @ 6.6.2007, 15:12) *
н-дя... а Vict меня как всегда проигнорил. Наверное это значит, что хоть в чем-то я оказалась права. то не может не радовать.

Не проигнорил, тем более как всегда...Умных людей я не гнорирую biggrin.gif Просто ограничен нахождением в инете, а также соблюдением правил форума smile.gif Читайте Bersа smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама







Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2022, 14:39