поясните по расчету ливневки, расход, уклон, DN Опции

[lzubova@list.ru]

Создавала эту тему в Песочнице, но там, видимо, никто не в курсе.

Добрый день всем! Разъясните мне, сама недохожу. Надо подобрать ширину лотка, который будет собирать ливневые стоки с территории. Расход 19,8л/с, естественный уклон 0,012 лоток заканчивается дождеприемником. Перед этим лотком есть еще один, примыкающий под углом 90гр, длиной 4 метра, у него расход всего 2л/с. В рекомендациях ВОДГЕО написано - открыть Лукиных и подобрать ширину лотка по расходу и уклону, считая, что коэффициент наполнения =1. У меня получается ширина лотка 200 (меньше вроде как неользя по СНиП?), при этом пропускная способность = 63,8л/с. Значительно больше той, что мне нужна (2+19,8=21,8). Эту цифру (63,8) и записывать в расчетную ведомость? В этих же рекомендациях сказано, что она не должна сильно отличаться от моих 21,8. Или можно меньше ширину взять? И еще вопрос - h/d я в ведомость заношу =1? Вообще все придерживаются правила "подбирать на полное наполнение"? Если бы мне поиграть наполнением, то все как-то получше было бы...

[lzubova@list.ru]

Создавала эту тему в Песочнице, но там, видимо, никто не в курсе.

Добрый день всем! Разъясните мне, сама недохожу. Надо подобрать ширину лотка, который будет собирать ливневые стоки с территории. Расход 19,8л/с, естественный уклон 0,012 лоток заканчивается дождеприемником. Перед этим лотком есть еще один, примыкающий под углом 90гр, длиной 4 метра, у него расход всего 2л/с. В рекомендациях ВОДГЕО написано - открыть Лукиных и подобрать ширину лотка по расходу и уклону, считая, что коэффициент наполнения =1. У меня получается ширина лотка 200 (меньше вроде как неользя по СНиП?), при этом пропускная способность = 63,8л/с. Значительно больше той, что мне нужна (2+19,8=21,8). Эту цифру (63,8) и записывать в расчетную ведомость? В этих же рекомендациях сказано, что она не должна сильно отличаться от моих 21,8. Или можно меньше ширину взять? И еще вопрос - h/d я в ведомость заношу =1? Вообще все придерживаются правила "подбирать на полное наполнение"? Если бы мне поиграть наполнением, то все как-то получше было бы...

[freese]

Эту цифру (63,8) и записывать в расчетную ведомость?

?
Цифры должны принимать только те которые у вас расчетом получаются.

Вообще все придерживаются правила "подбирать на полное наполнение"?

зачем? Где вы подобное требование видели?

Если бы мне поиграть наполнением, то все как-то получше было бы...

что вы от наполнения хотите?

[lzubova@list.ru]

Freese, не бросайте меня!!! Итак, расход в ведомость 21,8л/с. Про наполнение =1 Опираясь на расчет Методических указаний + СП 32 допускает такое наполнение, но я не настаиваю, наверное, не так поняла. По Лукиных опираясь на свой расход, минимально допустимую скорость и уклон, близкий к уклону рельефа (ну понятно, что у него тоже есть минимальные значения), я получаю (УРА!) нормальную пропускную способность в 24,9, скорость 1,04 и уклон 0,01, на который я поставлю каскад! Так?

ширина лотка 200, ну и наполнение 0,6 - его в ведомость!

[freese]

Методических указаний + СП 32 допускает такое наполнение, но я не настаиваю, наверное, не так поняла.

допускается, но не табу.

я получаю (УРА!) нормальную пропускную способность в 24,9, скорость 1,04 и уклон 0,01, на который я поставлю каскад! Так?

так

[lzubova@list.ru]

Спасибо Вам!

[Dima_UA]

как Вы по серийных лотках будете с наполнением 1 воду транспортировать? для таких лотков я принимаю 0,7-0,8, что бы не переливалось.

[lzubova@list.ru]

с единицей я путалась, сейчас разобралась. Наполнение у меня по тому участку 0,6 получилось

как Вы по серийных лотках будете с наполнением 1 воду транспортировать? для таких лотков я принимаю 0,7-0,8, что бы не переливалось.

Dima UA, Вы когда-нибудь использовали ЖБ лотки для отвода талых и поверхностных вод? Как частно нужен демпферный шов? Это считается (подскажите, где методику посмотреть) или может где прописано? Гидроизоляция и опорная плита для лотка нужна только при высоком уровне грунтовых вод? (вывод сделала из серии 3.006.1-8 "каналы и тоннели сборные ж/б из лотковых элементов")

[Dima_UA]

применял несколько раз. лоток 600х600.
длина была небольшая и с поворотами, 50 м, конструкторы решили без швов делать.
основание где не было грунтовых вод песчаное 100 м.
с грунтовыми водами давал щебеночное 100 мм.
лотки без изоляции.
в серии в общих даных указано какой бетон применять для лотков для воды - по водонепроницаемости W4

[lzubova@list.ru]

Еще вопрос - есть какая-нибудь самопроверка при заполнении ведомости гидравлического расчета (скорости не должны проседать по продвижении к коллектору, или пропускная способность должна только возрастать, к примеру...) Таблица растет, но сеть опасения, что не замечаю проблемных участков.

применял несколько раз. лоток 600х600.
длина была небольшая и с поворотами, 50 м, конструкторы решили без швов делать.
основание где не было грунтовых вод песчаное 100 м.
с грунтовыми водами давал щебеночное 100 мм.
лотки без изоляции.
в серии в общих даных указано какой бетон применять для лотков для воды - по водонепроницаемости W4

Дмитрий, спасибо!

[lzubova@list.ru]

Еще вопрос - есть какая-нибудь самопроверка при заполнении ведомости гидравлического расчета (скорости не должны проседать по продвижении к коллектору, или пропускная способность должна только возрастать, к примеру...) Таблица растет, но сеть опасения, что не замечаю проблемных участков.

[Михаил I]

самопроверка

Если расчет оформить в табличном виде, например в EXCEL, то его средствами можно провести не только проверку, но и все расчеты.

[lzubova@list.ru]

Если расчет оформить в табличном виде, например в EXCEL, то его средствами можно провести не только проверку, но и все расчеты.

Так это понятно. У меня расчет в Excel. Не понятно только хорош ли тот результат, который я получаю. Если у меня снижается скорость потока, может мне надо что-то поменять? диаметр например. Вопрос как раз о том, что является поводом для внесения изменений.

Сообщение отредактировал lzubova@list.ru - 8.8.2017, 11:34