Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Опрос: Что нас ждет после декабря 2012 года?, Что же нас ждет по завершении сроков обязательного энергоаудита?
Что будет с энергоаудитом и энергосбережением после декабря 2012 года
Что же нас ждет по завершении сроков проведения обязательного энергетического обследования
Все будет норм, сроки по обязательному энергоаудиту продлят еще на пару лет)) [ 110 ] ** [34,38%]
Будем работать по предписаниям Ростехнадзора - штрафникам! [ 32 ] ** [10,00%]
Наступит эпоха энергосервиса! Будем внедрять разработанные мероприятия! [ 29 ] ** [9,06%]
Наше государство обязательно придумает что-нибудь еще, например, обязательное обследование жилого фонда. [ 50 ] ** [15,62%]
Минэнерго разработает новую форму паспорта, и все паспорта будет нужно переделать заново))) [ 35 ] ** [10,94%]
Останемся без работы. Забудем про энергоаудит на целых 5 лет... [ 26 ] ** [8,12%]
Продам все оборудование и поменяю род деятельности. [ 8 ] ** [2,50%]
Я оптимист! будем искать заказчиков на добровольные обследования! [ 21 ] ** [6,56%]
А меня не волнует! Заработал достаточно, на пять лет денег точно хватит! [ 9 ] ** [2,81%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
kaifsheg
сообщение 4.1.2013, 17:52
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702



Цитата(timmy @ 3.1.2013, 0:56) *
Дак в ходе обследования паспорт и заполняется. Закончили обследовать - положите на стол заку отчет о результатах обследования, энергопаспорт и программу проведения мероприятий. Тогда он в принципе и должен закрывать обследование.


Ну мы работаем немного по другому. Сперва собираем всю нформацию на объекте, а потом делаем расчёты. По расчётам заполняем паспорт и отчёт делаем. Если что то надо во время расчётов уточнить - уточняем на объекте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 9.1.2013, 13:36
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Евгений Андреевич @ 26.12.2012, 14:41) *
В 261 фз ясно указаны лишь "Сроки проведения обязательного энергетического обследования", а на счет сроков "Паспортизации" нет ни какой четкости. Так что мешает исполнить закон, не понятно. Если есть основание для проведения энергоаудита в установленные законом сроки и "Обследование" проведено, но паспорт ещё в разработке - переживать сильно не стоит, правда и на тормозах спускать не надо (ИМХО).
Не вводите в людей в заблуд... Нет пачпорта - получи штраф... Ни договор на энергоаудит, ни какиенить письма от энергоаудитора не будут основанием для "отсрочки"... Только если "обычным" способом продлить удовольствие пожить без пачпорта...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.1.2013, 16:05
Сообщение #33


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(kaifsheg @ 4.1.2013, 18:52) *
Ну мы работаем немного по другому. Сперва собираем всю нформацию на объекте, а потом делаем расчёты. По расчётам заполняем паспорт и отчёт делаем. Если что то надо во время расчётов уточнить - уточняем на объекте.

А где по-другому? Мы едем на объект, собираем данные в форме выписок, актов, справок, копий утвержденных документов и т.п... Исследования проводим какие просят или каких не хватает. Потом все эти данные на скорую руку просматриваем, делаем небольшую аннотацию, где прописываем устные комменты представителей заказчика и особенности проведения работ. Подшиваем всё в один том и подписываем у заказчика. Это как бы первый этап обследования - сбор исходных данных. Потом приезжаем домой, обрабатываем собранные материалы, выводим интересующие нас показатели и зависимости. Выделяем наиболее проблемные в плане энергоэффективности участки, и возможные пути решения. Пишем отчет. Подписываем. Проводим экономическую оценку разных вариантов решения выявленных вопросов с учетом перспектив дальнейшего развития предприятия. Составляем оптимальную программу мероприятий, оцениваем бюджет и сроки возврата инвестиций. А потом как краткое резюме можем и паспорт оформить, но мы профессионально занимаемся воздухоснабжением и известны именно как серьёзные специалисты по воздухоснабжению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.1.2013, 12:45
Сообщение #34


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(timmy @ 9.1.2013, 17:05) *
Составляем оптимальную программу мероприятий, оцениваем бюджет и сроки возврата инвестиций.

Цитата
Счетная палата ЕС выпустила доклад, в котором подвергла резкой критике программу Европейского союза по финансированию национальных проектов по стимулированию энергоэффективности. Большая часть проектов показалась аудиторам крайне малоэффективной.

Cогласно последнему докладу Европейского суда аудиторов большая часть проектов в различных европейских странах, на которые были потрачены средства ЕС, оказалась довольно сомнительной в плане реального повышения энергоэффективности.


Харальд Вогербауэр, член Счетной палаты ЕС:

“Ни один из рассмотренных нами проектов не исходил из оценки потребностей или хотя бы анализа потенциальной экономии энергии по отношению к инвестициям. В среднем сроки окупаемости инвестиций по рассмотренным проектам составили 50 лет, в ряде случаев они превысили 150 лет. Это означает, что данные средства были потрачены впустую”.
http://www.vestifinance.ru/articles/21990
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тигушкин
сообщение 16.1.2013, 15:09
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 19.4.2012
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 148054



У нас в России никто даже и не сомневается в этой самой сомнительности!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.1.2013, 0:07
Сообщение #36


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(andrey R @ 16.1.2013, 13:45) *

Люди просто экономили энергию удобным способом. Хотелось им подновить фасад, вот они замутили установку красивого вентфасада и показали экономию энергоресурсов. А то, что денег на эти работы ушло в разы больше имело бы значение, если б тратились свои денюжки, а не немецкие. А так - немцы забыли написать, что денежки и вернуть не возбраняется, вот теперь и возмущаются низкой экономической эффективностью проектов. У нас кстати тоже не стали про этот момент упоминать. И абсолютно зря по-моему. Все равно под проекты деньги занимать придется, так хоть хороший срок окупаемости будет душу греть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kitty
сообщение 17.1.2013, 7:48
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 114591



А что там с новым проектом 261 закона? Вроде в сентябре должны были утвердить, а так до сих пор ничего и не слышно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NightLunx
сообщение 18.1.2013, 9:33
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95621



Цитата(Kitty @ 17.1.2013, 8:48) *
А что там с новым проектом 261 закона? Вроде в сентябре должны были утвердить, а так до сих пор ничего и не слышно...


Подождите пару месяцев. Как показывает практика, к началу весны будет что-то новенькое tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 18.1.2013, 12:13
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...104515-6&02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jurgen Muller
сообщение 18.1.2013, 17:19
Сообщение #40





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.1.2013
Пользователь №: 177821



Всем привет!
Я думаю, что уважаемые форумчане правы: будут изменения и дополнения rolleyes.gif
Есть ещё резервы на этом поле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тигушкин
сообщение 23.1.2013, 9:54
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 19.4.2012
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 148054



Цитата(Jurgen Muller @ 18.1.2013, 18:19) *
Всем привет!
Я думаю, что уважаемые форумчане правы: будут изменения и дополнения rolleyes.gif
Есть ещё резервы на этом поле.

Да резервы всегда найдутся. Идей ещё много.
Вспомните анекдот:
Прибегает министр сельского хозяйства к Горбачеву и говорит:
- Михаил Сергеевич! Куры дохнут!
- Нарисуйте и установите перед каждой курицей красный квадрат! - говорит Горбачев.
Через пару дней опять прибегает министр:
- Михаил Сергеевич! Не помогает, всё равно дохнут!
- Установите перед каждой курицей зелёный треугольник! - говорит Горбачев.
Ещё через пару дней:
- Михаил Сергеевич! Куры все сдохли!
Горбачев печально:
- Жаль, а у меня ещё столько новых идей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 29.1.2013, 9:14
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Тигушкин @ 23.1.2013, 10:54) *
Да резервы всегда найдутся. Идей ещё много.
Святая правда Вами проглаголена! Идеи тактично витают в воздухе! Витают иногда вместе с выхлопными газами - Альтернативная энергетика магаданских старателей.


Другая проблема «Лунного» — удаленность от населенных пунктов. Возить туда самое главное в морозы — топливо для котельной – дорого и трудоемко. И работники месторождения нашли неожиданный выход. Изобретение сотрудников «Лунного» — система рекуперации. В ней выхлопные газы от дизельных электростанций преобразуются в тепловую энергию.

Сегодня дизельные электростанции работают на подачу электроэнергии и одновременно отапливают поселок. Для этого на «Лунном» сконструировали трубы, в которые поступают выхлопные газы, тепла которых хватает на множество объектов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 29.1.2013, 10:28
Сообщение #43


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Такая тема стандартно стоит на всех судах, называется котел-утилизатор. Обеспечивает ГВС.
Гы рационализаторы.
На заводе, где работал был план по рацухам на отдел.
Что бы его обеспечить предлагали устанавливать концевики на тепловые завесы дверей, по две завесы в месяц, завес много, надолго хватило выполнять план........
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.1.2013, 18:06
Сообщение #44


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



ну отопление котел-утилизатор тож обеспечивает. Но ГВС проще. Это как бы вспоминая предложения поставщиков ГТУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 31.1.2013, 9:12
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Vano @ 29.1.2013, 11:28) *
...На заводе, где работал был план по рацухам на отдел...

Это было при совке, и осталось на бывших совковых предприятиях. Очень полезная штука. Как маленький гешефт. У нас один слесарюга вторую зарплату на рацухах делал... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 4.2.2013, 13:41
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Далеко ушли от темы. Ну и?...Сроки прошли...и что? Что то изменилось? Не такой ажиотаж, как ранее, но все же какая то стабильность появилась. Или кто со мною не согласен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vin_il
сообщение 4.2.2013, 14:55
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80770



не согласен, стабильности хватит еще на полгода - год максимум, а дальше что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тигушкин
сообщение 4.2.2013, 15:43
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 19.4.2012
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 148054



Цитата(Vin_il @ 4.2.2013, 15:55) *
не согласен, стабильности хватит еще на полгода - год максимум, а дальше что?

О! У нас в стране строить планы хотя бы на полгода вперёд - в высшей степени оптимизм. rolleyes.gif
Слетим с "газово-нефтяной бочки" и проблемы уже будут не в том, чем занять слоняющееся население.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vin_il
сообщение 11.2.2013, 9:37
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80770



Цитата(Тигушкин @ 4.2.2013, 16:43) *
О! У нас в стране строить планы хотя бы на полгода вперёд - в высшей степени оптимизм. rolleyes.gif
Слетим с "газово-нефтяной бочки" и проблемы уже будут не в том, чем занять слоняющееся население.

Вы что не слышали? у нас же стабильность! как там говорили - тихая гавань)))

А вообще, походу там наверху уже наигрались в энергоэффективность и позабыли уже (у них щас сочи на уме). А вот вспомнят ли еще...это большой вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
demll
сообщение 16.3.2013, 0:22
Сообщение #50





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 7.10.2011
Пользователь №: 124593



как обычно у нас в стране и происходит. Хотели как лучше, получилось как всегда! (с)

Сообщение отредактировал demll - 16.3.2013, 0:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir_tvi
сообщение 18.3.2013, 8:33
Сообщение #51





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136801



Приняли в первом чтении поправки в 261 ФЗ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...104515-6&02

не нашел ни слова о проверке паспортов в Минэнерго, интересно что теперь будет с паспортами, которые Минэнерго еще не зарегистрировало, если законопроект пройдет остальные чтения и его подпишут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.3.2013, 9:20
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Vladimir_tvi @ 18.3.2013, 10:33) *
Приняли в первом чтении поправки в 261 ФЗ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...104515-6&02

не нашел ни слова о проверке паспортов в Минэнерго, интересно что теперь будет с паспортами, которые Минэнерго еще не зарегистрировало, если законопроект пройдет остальные чтения и его подпишут?

А в действующей редакции 261-ФЗ есть хоть слово о проверке паспортов? Я "такой буквы" не нашла. Ткните носом неграмотную. Именно в ФЗ, а не в подзаконные и незаконные акты.

Про то, что устанавливают требования - есть, про то, что получают копии - есть. А про проверку - нет. Или предполагается, что раз требования есть, то и проверять непременно надо? Даже если у самого "уполномоченного органа" пупок развяжется проверять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir_tvi
сообщение 18.3.2013, 9:34
Сообщение #53





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136801



Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.3.2013, 9:20) *
А в действующей редакции 261-ФЗ есть хоть слово о проверке паспортов? Я "такой буквы" не нашла. Ткните носом неграмотную. Именно в ФЗ, а не в подзаконные и незаконные акты.


Тем не менее факт остается фактом, если дальше будут оперативно продвигать закон, то через пару месяцев его подпишут, при этом останутся "зависшие" паспорта которые были сделаны по старым требованиям. Хорошо бы мнение юриста услышать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.3.2013, 11:53
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Vladimir_tvi @ 18.3.2013, 11:34) *
Тем не менее факт остается фактом, если дальше будут оперативно продвигать закон, то через пару месяцев его подпишут, при этом останутся "зависшие" паспорта которые были сделаны по старым требованиям. Хорошо бы мнение юриста услышать.

А и в "старом" законе самих требований нет. Закон поручает разработать эти требования уполномоченному органу, которым является Минэнерго. Минэнерго их разработало, да еще иногда меняет. Причем, через СРО, гнусно намекает, что и прежние паспорта надо переделать под новые требования. Кто-то переделывает, а кто-то положил на это дело.

Но я безо всякого юриста скажу - изменения Закона будут являться отличным поводом для Минэнерго и опять требования поправить, и со 100% вероятностью признать присланные им паспорта "неправильными", не соответствующими новому закону. Уже не они будут виноваты, что физически не могут обеспечить не только требуемые по Закону
Цитата
сбор, обработку, систематизацию, анализ, использование данных энергетических паспортов

но и простую регистрацию. Они-то "все в белом", но вот Закон поменялся, надо начинать всё сначала... А сколько денег закрутится... Что, все переделки бесплатно? Ну, допустим, провинциальных энергоаудиторов заказчики могут и "нагнуть", если раньше деньги не заплатили. А московские СРО что, бесплатно будут заново проверять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 18.3.2013, 17:36
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Vladimir_tvi @ 18.3.2013, 10:34) *
Тем не менее факт остается фактом, если дальше будут оперативно продвигать закон, то через пару месяцев его подпишут, при этом останутся "зависшие" паспорта которые были сделаны по старым требованиям.

Закон то изменят. А сколько минэнерго новые требования (п 4-1 статьи 15) разрабатывать и согласовывать будет? Не менее полугода, в лучшем случае. А еще аттестацию и реестр энергоаудиторов запускать. Так что по крайней мере в 2013 году все будет по старому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2013, 20:20
Сообщение #56


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Мож СРО наконец сами договорятся и сформируют ценник на аудит? Там можно было бы зафиксировать средневзвешенные стоимости разных работ, в том числе и на переработку паспортов под уточненные требования минэнерго... Опять же состав и уровень подготовки исполнителей разных работ можно было бы уже сформировать и затвердить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 19.3.2013, 6:36
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Мож СРО наконец сами договорятся и сформируют ценник на аудит?

Хе-хе. Они сформируют. Сколько с энергоаудиторов брать за экспертизу. Уже везде, наверное, наформировали. Разные ценники и сейчас есть "государственные". Только ещё бы заказчиков найти на эти цены. Да ещё при наличии шаражек, которые делают "паспорт на контору" за пару тыщ - ничего не обследуя. Фиктивную бумажку сочинить легко, гораздо проще, чем настоящий честный паспорт сделать. А многим заказчикам нужен только факт наличия бумажки с любым содержанием.

Цитата
по крайней мере в 2013 году все будет по старому

Будет. Не знаю, где как, а у нас объем работ набран. А потом пойдут переделки по-новому, а потом подойдут и очередные обследования. Не забываем также про капремонты и строительство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 19.3.2013, 9:33
Сообщение #58


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Татьяна Удальцова @ 19.3.2013, 8:36) *
Хе-хе. Они сформируют. Сколько с энергоаудиторов брать за экспертизу. Уже везде, наверное, наформировали. Разные ценники и сейчас есть "государственные". Только ещё бы заказчиков найти на эти цены. Да ещё при наличии шаражек, которые делают "паспорт на контору" за пару тыщ - ничего не обследуя. Фиктивную бумажку сочинить легко, гораздо проще, чем настоящий честный паспорт сделать. А многим заказчикам нужен только факт наличия бумажки с любым содержанием.

Сколько шерсти состригать с подопечных это их личное дело. И разных ценников мне не надо. Мне нужен один, но адекватный ситуации. Я же понимаю, что совместными действиями новосозданные аудиторы уронили цены на рынке "ниже плинтуса". Значит и ценник должен быть на уровне этого "плинтуса" и возможность должна быть законная отсечь малоопытных аудиторов от выполнения серьезных задач. Опять же с ценником и типовые требования к проведению аудита можно сформировать. И тему эту видимо надо с Минэкономразвития прорабатывать, потому что это как бы их зона ответственности. И специалисты там вроде бы более адекватные, сопли по столу не размазывают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekstmps
сообщение 19.3.2013, 9:53
Сообщение #59





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103025



А кто-нибудь обратил внимание на изменения части 8 статьи 18 :
ж)в части 8 слова «вправе» заменить словами «не вправе»;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 19.3.2013, 11:01
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(alekstmps @ 19.3.2013, 11:53) *
А кто-нибудь обратил внимание на изменения части 8 статьи 18 :
ж)в части 8 слова «вправе» заменить словами «не вправе»;

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Вот когда они будут свои законы соблюдать, тогда и мы... посмотрим. Щас, всё бросим и не будем осуществлять никакую не только "предпринимательскую", но и профессиональную деятельность.

Ну-ка, энергоаудиторы, свалили все с форума! Вы же тут профессиональной деятельностью занимаетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:54