Теплотех холодного чердака. Опции

[Senchikhin17]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, по расчёту теплотеха холодного чердака. Чердачное перекрытие утеплено, утеплено покрытие кровли. Чердак не отапливается. Какую расчётную температуру принимать в чердаке? Я так понимаю, что определившись с толщиной утеплителя покрытия кровли, можно просчитать температуру в чердаке, с помощью которой уже можно определить толщину утеплителя в чердачном перекрытии. Но от чего отталкиваться изначально, чтобы просчитать по этому пути?

[Senchikhin17]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, по расчёту теплотеха холодного чердака. Чердачное перекрытие утеплено, утеплено покрытие кровли. Чердак не отапливается. Какую расчётную температуру принимать в чердаке? Я так понимаю, что определившись с толщиной утеплителя покрытия кровли, можно просчитать температуру в чердаке, с помощью которой уже можно определить толщину утеплителя в чердачном перекрытии. Но от чего отталкиваться изначально, чтобы просчитать по этому пути?

[ИОВ]

А зачем вообще утеплять покрытие чердака, если чердак холодный?

[Senchikhin17]

А зачем вообще утеплять покрытие чердака, если чердак холодный?

Тоже не понимаю этого момента. В прошлый раз считал холодный чердак, было утеплено только перекрытие чердака, где всё понятно. Тут же не много в ступор ввела меня эта ситуация.

[engineer0]

Была уже подобная темка.
Посмотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%E5%F0%E4%E0%EA

[Senchikhin17]

Была уже подобная темка.
Посмотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%E5%F0%E4%E0%EA

Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.

[Амиго]

Если кровля утеплена значит чердак теплый.

[engineer0]

Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.

Если чердак холодный вам не нужна температура внутри него, используйте понижающий коэфф.

[Senchikhin17]

Если кровля утеплена значит чердак теплый.

А изначально ставили цель сделать там холодный чердак..

Я задался температурой 5 градусов в чердаке, подобрал утеплитель в чердачном перекрытии. Подобрал утеплитель в покрытии кровли. И получается я должен свести к балансу теплопритоки через перекрытие в чердак и теплопотери из чердака на улицу? Чтобы при данной температуре был приблизительно баланс.

[ИОВ]

Если кровля утеплена значит чердак теплый.

Нет, конечно!
Если чердак не отапливаемый, а его конструктивное устройство не соответствует устройству "тёплого" чердака (см. тут), то это холодный чердак.

А изначально ставили цель сделать там холодный чердак..

Я задался температурой 5 градусов в чердаке, подобрал утеплитель в чердачном перекрытии. Подобрал утеплитель в покрытии кровли. И получается я должен свести к балансу теплопритоки через перекрытие в чердак и теплопотери из чердака на улицу? Чтобы при данной температуре был приблизительно баланс.

Так поясните, зачем и исходя из чего Подобрал утеплитель в покрытии кровли
Поясните также, по каким соображениям задался температурой 5 градусов в чердаке

[Амиго]

Если кровля утеплена значит чердак теплый.

Нет, конечно!

А зачем тогда утеплять то? Ничего не пойму.

[ИОВ]

Вот и я не пойму, поэтому спрашиваю у ТС зачем?

[Senchikhin17]

Нет, конечно!
Если чердак не отапливаемый, а его конструктивное устройство не соответствует устройству "тёплого" чердака (см. тут), то это холодный чердак.


Так поясните, зачем и исходя из чего Подобрал утеплитель в покрытии кровли
Поясните также, по каким соображениям задался температурой 5 градусов в чердаке

Поднял этот вопрос, спросив для чего двойное утепление (перекрытие+покрытие) и какого чердака они хотят добиться, в скором времени жду ответа. Возможно, когда строители утрясут этот вопрос, то мой вопрос отпадёт сам собой.
Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й". А если рассматривать этот вариант, то не могу понять от какой температуру на чердаке оттолкнуться, чтобы подобрать толщину утеплителя в кровле. или просто на кровле принять толщину определённую, а там уже определить температуру на чердаке и далее утеплитель подобрать в перекрытии.

[ИОВ]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, по расчёту теплотеха холодного чердака. Чердачное перекрытие утеплено, утеплено покрытие кровли. Чердак не отапливается. Какую расчётную температуру принимать в чердаке?

Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й".

Вы хотя бы для себя сначала решите - что Вы проектируете. Вы непоследовательно жонглируете разными понятиями холодный/тёплый чердак.
Неотапливаемый т.н. "тёплый"чердак - это конструктивное устройство (см. мою ссылку в посте 9), а вовсе не просто чердак с полож. температурй.
За счёт чего в Вашем чердаке будет поддерживаться принятая Вами температура +5˚С ?

[Senchikhin17]

Вы хотя бы для себя сначала решите - что Вы проектируете. Вы непоследовательно жонглируете разными понятиями холодный/тёплый чердак.
Неотапливаемый т.н. "тёплый"чердак - это конструктивное устройство (см. мою ссылку в посте 9), а вовсе не просто чердак с полож. температурй.
За счёт чего в Вашем чердаке будет поддерживаться принятая Вами температура +5˚С ?

Я пытался рассмотреть два варианта. И тёплого и холодного. Если холодный, то как я говорил просто принять толщину утеплителя кровли, через который определить фактическую температуру на чердаке и по ней подобрать утеплитель в перекрытии. Если тёплый будет, то рассмотреть вариант, что теплопоступлений на чердак будет больше, чем теплопотерь из него с расчётом на 5 градусов там. Но сильно сомневаюсь, что так будет на практике. Поэтому, Вы правы, я сам уже начинаю путаться в том, какой чердак я рассматриваю. Вроде как должны убрать утеплитель с кровли, оставить в перекрытии.

В плане конструктива так же поднялся вопрос в определении типа чердака.

[инж323]

Теплый чердак - термин, о сути которого вам пытается рассказать ИОВ. Вы же так и не слышите. Вы по прежнему утепленный и неутепленный чердак обзываете теплым или не теплым.
У вас ВЕ куда выбрасывает воздух и как решена вентиляция в доме? а потом уж про утепление каких конструкций вам нужно. если в чердак, то одна песнь, если сразу на кровлю воздуховоды выходят, то по другому.

[ИОВ]

До тех пор, пока ТС не соизволит пройти по моей ссылке, так и будет блуждать в 3-х соснах, не понимая ни одного из терминов
- холодный (неотапливаемый)
- отапливаемый
- "тёплый"

[lovial]

Поднял этот вопрос, спросив для чего двойное утепление (перекрытие+покрытие) и какого чердака они хотят добиться, в скором времени жду ответа. Возможно, когда строители утрясут этот вопрос, то мой вопрос отпадёт сам собой.
Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й". А если рассматривать этот вариант, то не могу понять от какой температуру на чердаке оттолкнуться, чтобы подобрать толщину утеплителя в кровле. или просто на кровле принять толщину определённую, а там уже определить температуру на чердаке и далее утеплитель подобрать в перекрытии.

ИМХО, усложняете. Температура на чердаке "вылазит" из условия нулевого теплового баланса. То есть в расчете принимаете температуру на чердаке навскидку, делаете расчет по конструктиву перекрытия и кровли в эксельке, например. А потом меняете температуру воздуха чердака до тех пор, пока баланс теплопотерь по нему не выйдет в 0, то есть будет 0-100 Ватт в любую сторону. Это и будет температура неотапливаемого чердака в наиболее холодную пятидневку. Если при этом не выполняются какие-то параметры по перекрытию и т.д. - меняете его конструктив и снова то же самое...

[ИОВ]

Ув. lovial, Вы абсолютно правы! И ТС уже посоветовали в посте №4 конкретную тему, в которой подробно обсуждали тот же подход. Но ТС почему-то отверг ту тему

Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.