Очистка стоков туберкулезной больницы Опции

[ElenaK]

Здравствуйте всем!
Подскажите пожалуйстка, может кто сталкивался с очисткой стоков туберкулезной больницы. Строится большой туберкулезный центр в составе: 9-ти этажная больница,пищеблок,прачечная,морг и др.подсобные постройки. По нормативам стоки туб. больниц необходимо обеззараживать перед сбросом в городскую сеть. Вопрос: стоки от всех построек необходимо пропускать через обеззараживание и какие сооружения можно использовать? Большую ли площадь занимают эти сооружения?
Большое всем спасибо.
С очистными сооружениями пока ни разу не сталкивалась,поэтому не знаю с чего начать

[ElenaK]

Здравствуйте всем!
Подскажите пожалуйстка, может кто сталкивался с очисткой стоков туберкулезной больницы. Строится большой туберкулезный центр в составе: 9-ти этажная больница,пищеблок,прачечная,морг и др.подсобные постройки. По нормативам стоки туб. больниц необходимо обеззараживать перед сбросом в городскую сеть. Вопрос: стоки от всех построек необходимо пропускать через обеззараживание и какие сооружения можно использовать? Большую ли площадь занимают эти сооружения?
Большое всем спасибо.
С очистными сооружениями пока ни разу не сталкивалась,поэтому не знаю с чего начать

[Мешалкин]

УФ не подойдет.
Хлор подойдет любой (газ, катализ соли...).
Если красиво, технологично и надежно- озон.
Уничтожает все на своем пути, а уж ДНК вирусов и бактерий пробивает жестоко.

[andrey R]

СанПиН 2.1.3.1375-03, Гигиенические требования по больницам
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19339

[ElenaK]

Спасибо за ответы. СанПиН изучила,но там про методы обеззараживания ничего не сказано. Пока будем добиваться ТУ от водоканала и на ген.плане оставили местечко под очистные сооружения.

[Лизок]

В одном из Сан.Пин. как раз таки и написано что очистка должна проходить на общегородских очистных, а если они отсутствуют, тогда разрабатывать очистную станцию. Очистка непосредственно перед сбросом в канализацию должна быть только у инфекционных больниц (СНиП 2,04,01-85*).

[andrey R]

ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЧИСТКЕ И ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЮ СТОЧНЫХ ВОД
ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЬНИЦ И ОТДЕЛЕНИЙ
Они есть на форуме, найдите

[ElenaK]

В одном из Сан.Пин. как раз таки и написано что очистка должна проходить на общегородских очистных, а если они отсутствуют, тогда разрабатывать очистную станцию. Очистка непосредственно перед сбросом в канализацию должна быть только у инфекционных больниц (СНиП 2,04,01-85*).

По СанПиН 2.1.3.1375-03 п.5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЧИСТКЕ И ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЮ СТОЧНЫХ ВОД
ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЬНИЦ И ОТДЕЛЕНИЙ
Они есть на форуме, найдите

Спасибо,уже нашла.буду изучать

[aqva6]

Наши технологи как-то разрабатывали схему: решетка-дробилка на трубу, блок кавитаторов на трубопроводе, узел пропорционального дозирования ГХН, усреднитель-осветлитель, УФ, выброс в гор.сеть. Правда, не знаю будет достигнут результат или нет, а какое мнение других специалистов? Хотелось бы знать

[andrey R]

Лить ГХН в неосветленный сток - дело дурное

[aqva6]

Узел ГХН принят в качестве как бы первичного хлорирования, чтобы осветлитель не стал септиком, ведь все оборудование должно быть герметизировано. Или я ошибаюсь. Большая просьба дать свой вариант или советы, т.к. очистка стоков любых у нас в Республике Татарстан актуально, внедрено много программ на уровне республики. Заранее спасибо

[andrey R]

Выше есть ссылки на документы. Читайте. Первичное хлорирование исходного стока не только бессмысленно, но и вредно. Получите огромное количество хлорорганики и ноль обеззараживания.

[aqva6]

Спасибо за совет:rolleyes:

Сообщение отредактировал aqva6 - 1.8.2008, 10:36

[Serg Ivanov]

УФ не подойдет.
Хлор подойдет любой (газ, катализ соли...).
Если красиво, технологично и надежно- озон.
Уничтожает все на своем пути, а уж ДНК вирусов и бактерий пробивает жестоко.

Вы забыли добавить - только после механической очистки.
Внутри, извиняюсь, какашки и вирусы и бактерии прекрасно переживут любую реальную дозу хоть хлора, хоть озона при реальном времени контакта.
А вот осадок - только в автоклаве. И
Для сооружений механической и биологической очистки с
термомеханической обработкой осадка в закрытых помещениях
производительностью до 200 куб.м/сутки санитарно-защитная зона
должна составлять не менее 100 м, при производительности до 500
куб.м/сутки - не менее 150 м.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 1.8.2008, 14:34

[Serg Ivanov]

В одном из Сан.Пин. как раз таки и написано что очистка должна проходить на общегородских очистных, а если они отсутствуют, тогда разрабатывать очистную станцию. Очистка непосредственно перед сбросом в канализацию должна быть только у инфекционных больниц (СНиП 2,04,01-85*).

1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78
\"Лечебно-профилактические учреждения\" сточные воды инфекционных и
туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную
канализацию должны быть обеззаражены.
Обеззараживание сточных вод следует предусматривать
централизованное с применением термического, радиационного и
других физических методов обеззараживания.

Наши технологи как-то разрабатывали схему: решетка-дробилка на трубу, блок кавитаторов на трубопроводе, узел пропорционального дозирования ГХН, усреднитель-осветлитель, УФ, выброс в гор.сеть. Правда, не знаю будет достигнут результат или нет, а какое мнение других специалистов? Хотелось бы знать

Вряд ли будет достигнут эффект. Раздробить все загрянения до размеров бактерии/вируса не удасться. Значит ни окислить их химически ни "поджарить " УФО не получится.
Единственный надежный вариан - прогрев до 130С.

[Serg Ivanov]

Последние рекомендации ВОЗ основаны на отказе от применения технологий, связанных с химической дезинфекцией оптимальными в этом случае следует считать технологии термического обеззараживания медицинских отходов, с особым выделением методов автоклавирования. Применение такой технологии позволяет выполнить основные эколого-гигиенических требования при проведении обработки больничных отходов, а именно: предотвратить распространение инфекционного начала .(С)

[Serg Ivanov]

Во, нашел пока всех не перезаразили со своим хлором/уфо/озоном -
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...льницы&st=0
При термическом обеззараживании инфицированных стоков
инфекционных больниц и отделений рекомендуется к применению
\"Установка для обеззараживания сточных вод\" ВНИИВВиМ (г. Покров)
непрерывного действия с использованием струйных аппаратов.
Установка предназначена для обеззараживания сточных вод,
содержащих споровые и неспоровые микроорганизмы, при наличии в
стоках дисперсной фазы фракцией до 8 мм, и может осуществлять
нагревание стоков до температуры 130С и выше.
Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых
серийно отечественными предприятиями. Производительность установки
зависит от пропускной способности используемого оборудования и
может колебаться от 2 до 100 и более куб.м/час.
Основными элементами установки (рис. 10) являются: дробилка
(1), емкость-накопитель (2), регенератор тепла - теплообменник
(3), струйный аппарат первой ступени нагрева (4), промежуточная
емкость (5) с насосом (6), струйный аппарат второй ступени (7) и
трубчатый змеевик-выдерживатель (8).
Для достижения устойчивого режима работы установки применено
двухступенчатое прогревание жидкости. На первой ступени сточные
воды прогревают до 80-90С, на второй - до температуры инактивации
120-130С. Процесс тепломассообмена в струйных аппаратах
сопровождается интенсивной турбулизацией сточных вод и частичным
дроблением содержащихся в них дисперсных включений.
Расход пара на 1 куб.м обрабатываемых сточных вод составляет
20-30 кг при давлении 3-4 кг/кв.см.
Установка обеспечивает высокую эффективность обеззараживания
за счет практически мгновенного нагрева сточных вод до требуемой
температуры, отсутствия непрогреваемых зон и за счет последующей
выдержки сточных вод под давлением, соответствующим температуре
насыщения.
http://www.recipe.ru/docs/nd/print.php?id=2543

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 1.8.2008, 15:40

[zem]

"Установка для обеззараживания сточных вод\" ВНИИВВиМ (г. Покров)
непрерывного действия с использованием струйных аппаратов.
http://www.recipe.ru/docs/nd/print.php?id=2543

И какая будет СЗЗ при такой установки?

[Гость_BUFF_*]

угу... прочел, и прослезился от внезапно нахлынувшего счастья. Проблема решена. Кажется.
Но возникает ряд вопросов...
1. Упомянутый документ - временная рекомендация 78 года, нормативом, обязательным к выполнению, не является. Обязательным к выполнению является СанПиН 2.1.3.1375-03 в части:
5.3. Очистка и обеззараживание сточных вод от лечебных учреждений должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды лечебных учреждений должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях.
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

2. Института, установку которого предлагают к применению, давно нет.
3. Завода, который их якобы выпускал, давно нет.
4. Самой установки - тоже давно нет, и предприятий, выпускающих комплектующие, тоже нет.
5. Простейшую установку дегельминтизации осадка в РФ купить нельзя. Их никто не делает (усиленно интересовался этим вопросом). Их выпускали два завода - Московский и Нурлатский, по чертежам НИИ КВОВ. По словам главтехнолога Нурлатского завода, чертежи есть, но установки - только лошадиной производительности (для очистных на 10-20 тысяч м3/сут), и факта изготовления за 20 лет не было...
6. Я начинаю представлять себе ЭТО: - приемный резервуар, КНС, парогенератор или трубу непонятно откуда с паром, теплообменник, с которым еще больше вопросов, установка, сооружения по тепловой обработке осадка, СЗЗ всего этого.... И делается мне очень грустно - когда я представляю себе размеры всего этого, стоимость, занимаемую площадь, и требуемую мощность. И все это - на территории больницы...
7. Мелкая мыслишка такая... гонять горячее дерьмо по трубам теплообменника - удовольствие значительно ниже среднего...
Кстати, а какой должен быть теплообменник? под дерьмо? его, между прочим, тоже нет... А хваленая Альфа Лаваль, автор спирального теплообменника (специально для дерьма), когда про это слышит - скучнеет на глазах, и, потупив глаза, говорит - "извините, ничем не можем вам помочь"... это личный опыт. А трубчатые и пластинчатые странным образом засоряются...

Извините, но даже озон хреначить в воду в лошадиных концентрациях - дешевле и проще выйдет...

[zem]

Насчет дешивизны не скажу, но "бурбулировать" паром стоки - очень эффективное средство, правда все это парит и "благоухает", но зато теплообменники отдыхают.

[Serg Ivanov]

угу... прочел, и прослезился от внезапно нахлынувшего счастья. Проблема решена. Кажется.
Но возникает ряд вопросов...
1. Упомянутый документ - временная рекомендация 78 года, нормативом, обязательным к выполнению, не является. Обязательным к выполнению является СанПиН 2.1.3.1375-03 в части:
5.3. Очистка и обеззараживание сточных вод от лечебных учреждений должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды лечебных учреждений должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях.
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

2. Института, установку которого предлагают к применению, давно нет.
3. Завода, который их якобы выпускал, давно нет.
4. Самой установки - тоже давно нет, и предприятий, выпускающих комплектующие, тоже нет.
5. Простейшую установку дегельминтизации осадка в РФ купить нельзя. Их никто не делает (усиленно интересовался этим вопросом). Их выпускали два завода - Московский и Нурлатский, по чертежам НИИ КВОВ. По словам главтехнолога Нурлатского завода, чертежи есть, но установки - только лошадиной производительности (для очистных на 10-20 тысяч м3/сут), и факта изготовления за 20 лет не было...
6. Я начинаю представлять себе ЭТО: - приемный резервуар, КНС, парогенератор или трубу непонятно откуда с паром, теплообменник, с которым еще больше вопросов, установка, сооружения по тепловой обработке осадка, СЗЗ всего этого.... И делается мне очень грустно - когда я представляю себе размеры всего этого, стоимость, занимаемую площадь, и требуемую мощность. И все это - на территории больницы...
7. Мелкая мыслишка такая... гонять горячее дерьмо по трубам теплообменника - удовольствие значительно ниже среднего...
Кстати, а какой должен быть теплообменник? под дерьмо? его, между прочим, тоже нет... А хваленая Альфа Лаваль, автор спирального теплообменника (специально для дерьма), когда про это слышит - скучнеет на глазах, и, потупив глаза, говорит - "извините, ничем не можем вам помочь"... это личный опыт. А трубчатые и пластинчатые странным образом засоряются...

Извините, но даже озон хреначить в воду в лошадиных концентрациях - дешевле и проще выйдет...

Дык русским по белому пишут -озон хреначить в воду в лошадиных концентрациях без мех очистки - как мертвому припарки. Не убивает даже яйца глистов.
Вот и выполните-
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.
А при вспышке инфекции - пострадайте.
не надо изобретать велосипед - надо идти в архивы и поднимать старые проекты. есть типовой на эту установкку, я его лично привязывал.
Там нет ничего сверхестественного. Теплообменик - труба в трубе. В наружной рубашке -пар. Канализационный насос на 30м вод ст. гонит после дробилок в этот теплообменик стоки, на выходе давление дросселируется диафрагмой. Прогревают до 130С. 20-30минут.
Площадь если мне склероз не изменяет где-то 12х18м.
Разработать установку по тому типовому - много ума не надо. Ищите и обрящете..

Насчет дешивизны не скажу, но "бурбулировать" паром стоки - очень эффективное средство, правда все это парит и "благоухает", но зато теплообменники отдыхают.

Это вы у медиков поинтересуйтесь сколько часов/суток надо бурбулировать паром при 100С чтоб получить эффект.
Автоклавы для чего придумали?

И какая будет СЗЗ при такой установки?

Какую СЭС согласует - такая и будет.

[Serg Ivanov]

2. Института, установку которого предлагают к применению, давно нет.
3. Завода, который их якобы выпускал, давно нет.
4. Самой установки - тоже давно нет, и предприятий, выпускающих комплектующие, тоже нет.
5

http://www.vniivvim.ru/vniivvim/control?_a...mp;_language=ru - институт
Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых
серийно отечественными предприятиями- что стальные трубы перестали выпускать? отводы? фланцы?
Может инженеров толковых нет?
Проще фигню толкать делая вид, что она будет работать? При том, что третьекурсник ВК уже должен понимать что не будет.
Это все изготавливается как нестандартное оборудование.

[zem]

Спокойно, не надо кипятиться. Автоклав, так автоклав. Правда использования технадзорного оборудования для варки супа из дерма и микробов как то не рационально, да и не каждое отечественное предприятие возьмется за изготовление такого нестандартного оборудования.
Пусть уж лучше будет теплообменник труба в трубе. У меня еще вопрос, перед сбросом обеззараженных стоков в канализацию, где и чем охлаждать будем? опять теплообменник труба в трубе и теплоноситель оборотная вода с градильней?

Сообщение отредактировал zem - 2.8.2008, 17:37

[Гость_jenniffer_*]

Очень много информации, споров, дискуссий относительно того, как обеззаразить можно, а как нельзя.
И нигде не нашла - а что, собственно, делать с тем продуктом, который уже обеззаразился? Обеззараженный ил, инфекционное отделение, и куда его - в канализацию? Обеззараженный сток понятно, туда. А собственно ил? Тоже?
Господа специалисты, если не жаль минутки - удовлетворите мое любопытство пожалуйста, а?

[Serg Ivanov]

Вывозить ассенизационной машиной на сливные станции.
Так же как содержимое выгребных ям не канализованных районов.

[Den_Emec]

Очень много информации, споров, дискуссий относительно того, как обеззаразить можно, а как нельзя.
И нигде не нашла - а что, собственно, делать с тем продуктом, который уже обеззаразился? Обеззараженный ил, инфекционное отделение, и куда его - в канализацию? Обеззараженный сток понятно, туда. А собственно ил? Тоже?
Господа специалисты, если не жаль минутки - удовлетворите мое любопытство пожалуйста, а?

Насколько я знаю, то этот продукт сжигают в специальной установке при очень высокой температуре. Ну а потом уже не проблема избавится от пепла.

[Serg Ivanov]

Насколько я знаю, то этот продукт сжигают в специальной установке при очень высокой температуре. Ну а потом уже не проблема избавится от пепла.

Обеззараженный? Зачем?

[galysiaaa]

В поликлинике есть туберкулезное небольшой отделение. От него сделала отдельный выпуск с обеззараживанием. Делала только внутрянку. Теперь попросили сделать НВК. Прочитав нормы, я так поняла что просто обеззаразить бытовые сточные стоки и сбросить в внутриквартальную канализацию нельзя. Правильно?

Хотя по нормам не указано что именно после туберкулезного отделения надо очищать и тогда обеззараживать
7.23 Сточные воды перед сбросом в зависимости от вида и степени загрязнения, подлежат соответствующей очистке и обеззараживанию.
7.24 Сточные воды от инфекционных и туберкулезных больниц (отделений), кроме сточных вод от пищеблоков и прачечных, перед сбросом в городскую (поселковый) канализацию должны быть обезврежены.

Сообщение отредактировал galysiaaa - 24.4.2019, 16:35

[nick2]

В поликлинике есть туберкулезное небольшой отделение. От него сделала отдельный выпуск с обеззараживанием. Делала только внутрянку. Теперь попросили сделать НВК. Прочитав нормы, я так поняла что просто обеззаразить бытовые сточные стоки и сбросить в внутриквартальную канализацию нельзя. Правильно?

Хотя по нормам не указано что именно после туберкулезного отделения надо очищать и тогда обеззараживать
7.23 Сточные воды перед сбросом в зависимости от вида и степени загрязнения, подлежат соответствующей очистке и обеззараживанию.
7.24 Сточные воды от инфекционных и туберкулезных больниц (отделений), кроме сточных вод от пищеблоков и прачечных, перед сбросом в городскую (поселковый) канализацию должны быть обезврежены.

на сколько я понимаю:
- после отделения - только обеззараживание
- очистка - на общих КОСах

тут рассуждали о возможных способах обеззараживания хлором

[Burmakin]

Просматривается два варианта - обеззараживание сточных вод с предварительной очисткой и обеззараживание без предварительной очистки. По варианту с предварительной очисткой возникает вопрос - как обеззараживать осадок после очистки.

[galysiaaa]

В поликлинике есть туберкулезное небольшой отделение. От него сделала отдельный выпуск с обеззараживанием. Делала только внутрянку. Теперь попросили сделать НВК. Прочитав нормы, я так поняла что просто обеззаразить бытовые сточные стоки и сбросить в внутриквартальную канализацию нельзя. Правильно?

Хотя по нормам не указано что именно после туберкулезного отделения надо очищать и тогда обеззараживать
7.23 Сточные воды перед сбросом в зависимости от вида и степени загрязнения, подлежат соответствующей очистке и обеззараживанию.
7.24 Сточные воды от инфекционных и туберкулезных больниц (отделений), кроме сточных вод от пищеблоков и прачечных, перед сбросом в городскую (поселковый) канализацию должны быть обезврежены.

Поставила я септик на территории поликлиники с УФ-обеззараживанием (такого типа https://biotal.ua/ru/produkcija/monoblochny...ki/biotal-mpd/)
ГИП говорит что это для заказчика дорого, надо реагенты заложить в колодец после выпуска из туберкулезного отделения. Я ищу в интернете и не могу понять что именно должно быть в колодце ?!
Спасибо если кто-то напишет, честно я в этом не специалист...