Электрический накопительный водонагреватель, Объединение нескольких возможно ли ? |
|
|
|
23.11.2014, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Здравствуйте ! подскажите возможно ли подключить накопительные водонагреватели по 200л каждый к одному трубопроводу. Имееится 4 душевых в ряд и 3 водонагревателя по 200л каждый - возможно ли "посадить" их на один трубопровод для нужд душевых ?
|
|
|
|
|
23.11.2014, 14:18
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4982
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
можно
|
|
|
|
|
24.11.2014, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(nick2 @ 23.11.2014, 15:18) можно подскажите пожалуйста для этого никакой автоматизации не нужно предусматривать ? просто присоединять к одной трубе большего диаметра и все ( на подводках к ЭВН конечно ставить группу безопасности и обратный клапан само собой разумеется)
|
|
|
|
|
24.11.2014, 10:32
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4982
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
достаточно автоматики нагревателей. обвязка двух нагревателей
DSC02828.JPG ( 4,36 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 396ПыСы на входе холодной дополнительно смонтированы сливные краны.
|
|
|
|
|
24.11.2014, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(nick2 @ 24.11.2014, 11:32) достаточно автоматики нагревателей.
обвязка двух нагревателей
ПыСы на входе холодной дополнительно смонтированы сливные краны. огромное Вам благодарю ! сливной кран в канализационную трубу вмонтирован ? извините конечно за навязчивость но как эту сливную трубу на практике к канализационной подсоединяют ? было бы отлично еслиб фото увидить ! Спасибо за отзыв !
|
|
|
|
|
24.11.2014, 14:36
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4982
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
канализация ф50, муфта резиновая переход 50х32 (самотек, слив), либо крышка (заглушка) ф50 с дыркой и соединением через фитинг, для подключения напорной или большого потока.
_______________________.jpg ( 89,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 184вариант с разрывом струи и гидрозатвором
DSCN8524.JPG ( 972,46 килобайт )
Кол-во скачиваний: 122
Сообщение отредактировал nick2 - 24.11.2014, 14:40
|
|
|
|
|
25.11.2014, 10:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9196
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(ВВ Владимир @ 23.11.2014, 11:22) Здравствуйте ! подскажите возможно ли подключить накопительные водонагреватели по 200л каждый к одному трубопроводу. Имееится 4 душевых в ряд и 3 водонагревателя по 200л каждый - возможно ли "посадить" их на один трубопровод для нужд душевых ? Нет - бессмысленно это. Их не увязать по гидравлике. Т.е. в одном будет горячая вода ещё стоять, а из другого будет идти уже холодная в душевые. Бред это монтажный - потом мучаются пользователи. Выброшенные деньги. На 4 душевые в бытовках надо при 6кВт общей мощности 700-800л объём, что бы горячей воды всем хватило после смены. Практически - на каждую душевую сетку свой 200л бойлер мощностью 1,5-2кВт. Чудес не бывает.
|
|
|
|
|
25.11.2014, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(nick2 @ 24.11.2014, 15:36) канализация ф50, муфта резиновая переход 50х32 (самотек, слив), либо крышка (заглушка) ф50 с дыркой и соединением через фитинг, для подключения напорной или большого потока.
_______________________.jpg ( 89,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 184вариант с разрывом струи и гидрозатвором
DSCN8524.JPG ( 972,46 килобайт )
Кол-во скачиваний: 122говорят некоторые товарищи бред это - что увязать невозможно водонагреватели.... согласны ли вы ? вы насколько я понял практик и как опытный человек можете прокоментировать возражение ? т.е. работает ли эта увязка на деле ?
|
|
|
|
|
25.11.2014, 19:00
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4982
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
я с уважением прислушиваюсь к советам Сержа. он хорошо знает нормы. и может обосновать : как правильно.
Вы правильно заметили - я больше практик, чем теоретик. мой конёк - водоочистка. фото, как понимаете - с рабочего объекта. но там другая ситуация - слив воды происходит полностью с двух нагревателей при наполнении ванны объемом 500 л (это водные процедуры, медицина.)
в северной гостинице, где довелось прожить две недели, стояли три нагревателя по 100 л, 4 душевых сетки. вечером приезжал автобус с вахты, человек десять. ходили в душ по очереди, хватало воды всем.
|
|
|
|
Гость_fantomas1954_*
|
25.11.2014, 19:06
|
Guest Forum
|
нагреватели надо соединять последовательно!!!
|
|
|
|
|
25.11.2014, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710
|
Цитата(fantomas1954 @ 25.11.2014, 20:06) нагреватели надо соединять последовательно!!! А темп. уставки чтоб были разные. Первый (вход холодной воды), например, 50 гр., второй - 55 гр,. третй - (выход горячей воды) 60 гр. Так будут все 3 греться при водозаборе.
|
|
|
|
|
25.11.2014, 20:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454
|
Цитата(fantomas1954 @ 25.11.2014, 23:06) нагреватели надо соединять последовательно!!! Первый будет пахать как папа карло, а два остальных халявить... Из первого выходит горячая вода, и во втором-третьем ее греть смысла уже нет. К тому времени когда из первого вода пойдет холоднее, второй третий ее нагреть уже тоже не успеют. Цитата(ЮрийБ @ 26.11.2014, 0:00) А темп. уставки чтоб были разные. Первый (вход холодной воды), например, 50 гр., второй - 55 гр,. третй - (выход горячей воды) 60 гр. Так будут все 3 греться при водозаборе. А смысл какой? Только чтобы загрузить... Когда водоразбора нет, то первые два просто отключатся раньше. У Вас будет меньше горячей воды. Только в последнем бойлере. В остальных она будет холоднее. При разборе же это никак не уменьшит работу первых нагревателей. Будут пахать изо всех сил. То что тот же третий будет догревать воду, которая должна была быть нагрета во время простоя во втором никому никак не поможет.
|
|
|
|
|
25.11.2014, 20:51
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9196
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(fantomas1954 @ 25.11.2014, 20:06) нагреватели надо соединять последовательно!!! Лучше. Но тоже бред. Ибо ТЭНы не будут использоваться на полную мощность. Т.е. в последнем нагрев будет уже горячей воды. Какой смысл? Греть надо холодную. Есть бойлеры на 300л мощность 6кВт. Цитата(nick2 @ 25.11.2014, 20:00) стояли три нагревателя по 100 л, 4 душевых сетки. вечером приезжал автобус с вахты, человек десять. ходили в душ по очереди, хватало воды всем. Ну 300л на 10 чел. если экономно тратить горячую и растянуть часа на два что бы догревалась - может хватить. Но всё равно это в напряг. Тут вот можно посчитать: http://www.aquamaster.net.ru/tex_doc/Katalog/MWS/MWS11.htmЦитата Часовой расход воды на 1 душевую сетку на промышленных предприятиях принимают 500 л, а продолжительность пользования душем-45 мин после окончания каждой смены. Расчетное количество душевых сеток принимают для смены с максимальным количеством работающих, обслуживаемых одной сеткой (табл.5). И многое зависит от типа душевой сетки (распылителя) - есть более экономные, есть менее. А так - кто первый добежал до душа после смены, тот и помылся горяченькой. Надо нормальные условия людям создавать.
|
|
|
|
|
25.11.2014, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Уважаемые, что вы за ерунду несете про ТЭНы, что что-то халявить будет...? ТЭНы всегда включаются на полную мощность, даже в штибелях. Если в нагревателе вода горячая, то он и не включится, термостат не даст, а и включится, так ненадолго. А при большом желании можно направление тока воды через бойлера менять простой обвязкой- неделю справа налево, неделю наоборот. Зато при последовательном подключении гарантирован максимальный запас горячей воды. ИМХО
Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 25.11.2014, 22:01
|
|
|
|
|
26.11.2014, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454
|
Цитата(fantomas_1954 @ 26.11.2014, 1:53) Уважаемые, что вы за ерунду несете про ТЭНы, что что-то халявить будет...? ТЭНы всегда включаются на полную мощность, даже в штибелях. Если в нагревателе вода горячая, то он и не включится, термостат не даст, а и включится, так ненадолго. А при большом желании можно направление тока воды через бойлера менять простой обвязкой- неделю справа налево, неделю наоборот. Зато при последовательном подключении гарантирован максимальный запас горячей воды. ИМХО А голову включить не пробовали? Или только пишем? Да ТЭНы включаются на полную мощность. Когда надо. Теперь берем последовательную схему, есть ТЭНы в первом нагревателе, втором, третьем. Когда начинается разбор холодная вода поступает только в первый бойлер. Во второй и третий поступает горячая из предыдущих бойлеров. Поэтому в них ТЭНы не включатся. Ибо там вода и так горячая. Включатся они только когда закончится горячая из предыдущих и начнет поступать холодная. Если разбор будет небольшим, то этот момент вообще не наступит, поработает только один бойлер. Простой пример: стоит три бойлера по 100 литров. Зашли пара человек помыться. Истратили 80 литров. Все 80 литров холодной воды на возмещение этого объема поступили только в один бойлер. Он и будет их греть. А два остальных отдыхают. А потом через полчасика подойдут еще люди и понадобится много больше воды. А один крайний бойлер нифига эти 80 литров нагреть не успел. Если бы на нагрев воды работали все три, то вся эта вода была бы уже горячей (пока люди мылись вода тоже грелась, это тоже время).
|
|
|
|
|
26.11.2014, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Мозги всегда включены, ув. SVKan!))) но вы забываете главную задачу- одновременно обеспечить прием душа группой людей! А для групповой установки как раз и требуется максимальный запас гор. воды. И не забывайте, что при параллельном включении главное условие- создать абсолютно равные напоры на входе в каждый из трех бойлеров, а сделать это возможно только коллекторной схеме подключения, да и то сложно. В любом другом случае вода потечет по пути наименьшего сопротивления- т.е. в основном через один нагреватель (через левый если подключать так как на фото). Включите мозг, Свкан!)))
Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 26.11.2014, 11:46
|
|
|
|
|
26.11.2014, 11:48
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9196
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Да обе схемы - фигня. Что параллельная, что последовательная. Ставьте электрокотёл промышленный если надо много воды. Вот тут мозги и включатся и выяснится, что греть электричеством - дело нехитрое, но дурное. Особенно зимой когда водичка холодная, а отопление есть не электрическое..
|
|
|
|
|
26.11.2014, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Ну, Иванов, насмешили!!!))) электричеством греть воду- дело дурное, но ставьте пром. электрокотел....)))) В таком случае уж лучше дополнительный бойлер ГВС в ИТП поставить....))))
|
|
|
|
|
26.11.2014, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 25.6.2013
Пользователь №: 197092
|
Цитата(nick2 @ 24.11.2014, 10:32) достаточно автоматики нагревателей. обвязка двух нагревателей
DSC02828.JPG ( 4,36 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 396--- судя по всему стоят Термексы. Тогда не понятно зачем обратные клапаны накручены? В термексовских предохранительных они уже есть. И слив воды из них прямо на пол что ли?
|
|
|
|
|
26.11.2014, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
тут вообще много чего неправильного... например надо было для выравнивания гидравлики и левый нагреватель сажать на тройник, а в конце заглушку с пробкой. И обратные клапана явно лишние- достаточно комплектных.
Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 26.11.2014, 15:19
|
|
|
|
|
26.11.2014, 15:57
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4982
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(fantomas_1954 @ 26.11.2014, 17:18) тут вообще много чего неправильного... например надо было для выравнивания гидравлики и левый нагреватель сажать на тройник, а в конце заглушку с пробкой. И обратные клапана явно лишние- достаточно комплектных. Цитата(nick2 @ 25.11.2014, 21:00) слив воды происходит полностью с двух нагревателей при наполнении ванны объемом 500 л (это водные процедуры, медицина.) комплектные клапаны, как показала практика долго не живут. менять их - проблема. завели свой стандарт предприятия, когда ставим качественные клапаны обратные и предохранительные на 6 кгс. на все водонагреватели и не паримся. слив трубой заведен в каныгу, хотя трапик есть в помещении. не вижу смысла лить на пол. все культурно
|
|
|
|
|
26.11.2014, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Цитата(nick2 @ 26.11.2014, 15:57) комплектные клапаны, как показала практика долго не живут. менять их - проблема. завели свой стандарт предприятия, когда ставим качественные клапаны обратные и предохранительные на 6 кгс. на все водонагреватели и не паримся. насчет комплектных клапанов согласен, но тогда выкинули бы их из обвязки "слив трубой заведен в каныгу..." а ничего, что нет разрыва струи?
Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 26.11.2014, 16:09
|
|
|
|
|
26.11.2014, 16:38
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9196
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(fantomas_1954 @ 26.11.2014, 14:31) Ну, Иванов, насмешили!!!))) электричеством греть воду- дело дурное, но ставьте пром. электрокотел....)))) В таком случае уж лучше дополнительный бойлер ГВС в ИТП поставить....)))) Ну вот натурально мозги и включились.. Что и требовалось. Электробойлер хорош для пары умывальников в туалете. Для душевой на производстве - уже не выгоден. Если конечно ею пользоваться. Если её закрыть и только СЭС показывать - другое дело..
|
|
|
|
|
26.11.2014, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(fantomas_1954 @ 26.11.2014, 16:18) тут вообще много чего неправильного... например надо было для выравнивания гидравлики и левый нагреватель сажать на тройник, а в конце заглушку с пробкой. И обратные клапана явно лишние- достаточно комплектных. от 200литровый электроводонагревателя выходят штуцера на 3/4" , к ним труба подведена 25х4,2 . Скажите пожалуйста каким должен быть коллектор ? 40х6,7 достаточно ? отводящая труба к 4 душевым идет 40х6,7.
|
|
|
|
|
26.11.2014, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710
|
Не принимайте к сердцу, fantomas_1954.
|
|
|
|
|
26.11.2014, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.11.2014, 16:47) от 200литровый электроводонагревателя выходят штуцера на 3/4" , к ним труба подведена 25х4,2 . Скажите пожалуйста каким должен быть коллектор ? 40х6,7 достаточно ? отводящая труба к 4 душевым идет 40х6,7. Более чем! Достаточно и 3/4" если напор нормальный. Цитата(ЮрийБ @ 26.11.2014, 20:36) Не принимайте к сердцу, fantomas_1954. Юр, Вы о чем???)))
|
|
|
|
|
26.11.2014, 22:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454
|
Цитата(fantomas_1954 @ 26.11.2014, 20:02) "слив трубой заведен в каныгу..." а ничего, что нет разрыва струи? А зачем Вам там разрыв струи? Чтобы микробы сквозь закрытый кран не пробрались? Из слива вода идет идет только под напором в канашку. Все остальное время краны закрыты... И чем аргументирована его необходимость? У Вас в ванной разрыв струи есть? А у стиралки? Фильтра с осмосом? У раковины?
|
|
|
|
|
26.11.2014, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Цитата(SVKan @ 26.11.2014, 22:29) А зачем Вам там разрыв струи? Чтобы микробы сквозь закрытый кран не пробрались? Из слива вода идет идет только под напором в канашку. Все остальное время краны закрыты... И чем аргументирована его необходимость? У Вас в ванной разрыв струи есть? А у стиралки? Фильтра с осмосом? У раковины? У МЕНЯ в означенных приборах водопроводная вода с канализацией не контачит. А у Вас???
|
|
|
|
|
26.11.2014, 23:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454
|
Цитата(fantomas_1954 @ 27.11.2014, 3:02) У МЕНЯ в означенных приборах водопроводная вода с канализацией не контачит. А у Вас??? Неужто? В момент слива все фигачит без всяких разрывов струи. Сплошным потоком. Так все таки, для чего вам разрыв струи на сливе бойлера? Чтобы был? Или чтобы вонял? Там вода не постоянно, гидрозатвор пересохнет.
|
|
|
|
|
27.11.2014, 1:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566
|
Цитата(SVKan @ 26.11.2014, 23:17) Неужто? В момент слива все фигачит без всяких разрывов струи. Сплошным потоком. Так все таки, для чего вам разрыв струи на сливе бойлера? Чтобы был? Или чтобы вонял? Там вода не постоянно, гидрозатвор пересохнет. Фигачит- это только если бросить в этот момэнт душевую сетку в ванну... я не бросаю. В стирмашине разрыв есть, знаю точно, да и в мойке есть... А слив от бойлера я отвожу в сифон ближайшего умывальника, а там и вода всегда присутствует, и не воняет ни разу... Учите матчасть, уважаемый!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|