Промывка и опрессовка системы отопления Опции

[Гость_ГРАФ_*]

Уважаемые ! Есть ли у кого опыт в промывке независимых систем отопления? Вопрос не как, а как часто? Дело в том что инспектора теплосети принуждают промывать и опрессовывать систему каждый год,по крайне мере в нашем городе .

[Гость_ГРАФ_*]

Уважаемые ! Есть ли у кого опыт в промывке независимых систем отопления? Вопрос не как, а как часто? Дело в том что инспектора теплосети принуждают промывать и опрессовывать систему каждый год,по крайне мере в нашем городе .

[MaxZY]

Из опыта (как в прочем и из теории)скажу, что промывать индивидуальную систему каждый год совершенно не нужно. Дело в том, что после 10-15 циклов нагрева и остывания воды в системе отопления из нее выпадает в осадок все соли(замеряли жесткость воды-уменьшалась в 4-5 раз за один отопительный месяц, благо была возможность). И если система сделана с фильтром перед насосами, то главное только поддерживать необходимое давление в системе отопления.
И не пойму причем к Вашей системе индивидуального отопления теплосеть? Я, правда, живу в Украине, но у нас теплосеть к индивидуальным системам отопления никак не относится.
Исключение, пожалуй, составляют навесные котлы с малыми теплообменниками, их промывать рекомендуют раз в год. Но из практики, хватает и одного раза в 2 года.
Опишу, на всякий случай, последствия промывки:
- каждый год заливается новая вода, с новыми солями, которые оседают по всей системе(больше всего конечно в котле);
- каждый год все прокладки на всем отопительном оборудовании подвергаются кислотной или щелочной среде(в зависимости от вещества, которым промывают систему).
- каждый год на внутренних поверхностях всех элементов системы отопления оседает черный маслянистый налет, который полностью не вымывается, и налет этот образуется независимо от жесткости и температуры воды.( Маловероятно, но может это только у нас на Украине?!, по России у меня данных нет).

P.S. Поправьте, меня если я в чем-то ошибся.

[Гость_Алхимик_*]

Насчёт опрессовки инспектора теплосети совершенно правы, так как подпидка при независимой системе теплоснабжения всё равно идёт от теплоснабжающей организации(если конечно у вас нет своего узла ХВП ) . Насчёт регулярности промывки постараюсь узнать в ближайшее время?

[zr84]

Вот: ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК (ПТЭТЭ)
......
9.2. Системы отопления, вентиляции, кондиционирования,
горячего водоснабжения
......
9.2.9. Промывка систем проводится ежегодно после окончания отопительного периода, а также после монтажа, капитального ремонта, текущего ремонта с заменой труб (в открытых системах до ввода в эксплуатацию системы должны быть также подвергнуты дезинфекции).
Системы промываются водой в количествах, превышающих расчетный расход теплоносителя в 3 - 5 раз, ежегодно после отопительного периода, при этом достигается полное осветление воды. При проведении гидропневматической промывки расход водо-воздушной смеси не должен превышать 3 - 5-кратного расчетного расхода теплоносителя.
Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. В открытых системах теплоснабжения окончательно промывка после дезинфекции производится водой, соответствующей требованиям действующего стандарта на питьевую воду, до достижения показателей сбрасываемой воды до требуемых санитарными нормами на питьевую воду, для конденсатопроводов качество сбрасываемой воды должно соответствовать требованиям в зависимости от схемы использования конденсата.
Дезинфекция систем теплопотребления производится в соответствии с требованиями, установленными санитарными нормами и правилами.
9.2.10. Подключение систем, не прошедших промывку, а в открытых системах - промывку и дезинфекцию, не допускается.
9.2.11. Для защиты от внутренней коррозии системы должны быть постоянно заполнены деаэрированной, химически очищенной водой или конденсатом.
........

[Гость_ГРАФ_*]

ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СИСТЕМ ТРАНСПОРТА
И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ (ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ)

5.2.4. Проверка готовности и включение тепловых пунктов и систем
теплопотребления

5.2.4.1. Потребитель тепловой энергии перед пуском тепловых
пунктов и систем теплопотребления обязан выполнить их ремонт,
промывку (а при открытой системе теплоснабжения дезинфекцию и
повторную промывку), гидравлические испытания на прочность и
плотность, после чего предъявить их представителю ОЭТС для получения
разрешения на включение. Заполнение сетевой водой и включение
тепловых пунктов и систем теплопотребления, не осмотренных или не
допущенных представителем ОЭТС к эксплуатации, не разрешается.

5.2.4.2. Промывку систем теплопотребления (а при открытой
системе теплоснабжения дезинфекцию и повторную промывку) следует
производить по мере необходимости, но не реже:

в закрытых системах теплоснабжения - одного раза в четыре года;

в открытых системах теплоснабжения - одного раза в два года.

После капитального ремонта системы теплопотребления следует
промывать независимо от давности последней промывки.

Промывку следует производить гидропневматическим способом, т.е.
водой со сжатым воздухом.

При промывке систем только водой скорость последней должна
превышать эксплуатационную в 3-5 раз, что достигается применением
специального насоса.

По результатам промывки потребитель должен составить акт.

Я убедил инспектора показав сей документ

[Гость_Дарья!_*]

В доме-новостройке трубы отопления проходят по полу. Из опасений неполадок заливать стяжку не будем, а сделаем регулируемые полы, но все равно хотели бы себя обезопасить – взяв со службы эксплуатации – Акт опрессовки. Отказали. Правомерно ли такое поведение? И должна ли данная процедура происходить при собственнике? Может быть у кого-то есть шаблон этого Акта? Заранее спасибо.

[gilepp]

Любую трубопроводную систему необходимо опрессовать давлением 1,25 рабочего, о чем составляется акт и это нормальная практика. Но это должны делать монтажники, а не эксплуатация. Конечно заказчик может при этом присутствовать.

[vadim999]

ИГАСНовская форма акта, 4-х сторонняя. Готовится для приемошной Госкомиссии.

[ALEXLIDER]

а сделаем регулируемые полы, но все равно хотели бы себя обезопасить – взяв со службы эксплуатации – Акт опрессовки. Отказали. Правомерно ли такое поведение?

Должны опрессовать, Длительность согласно применяемым материалам. например СП 41-102-98 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ
ТРУБОПРОВОДОВ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МЕТАЛЛОПОЛИМЕРНЫХ ТРУБ п. 5.25-5.30. Акты есть в СНиП 3.05.01-85 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ

[инж323]

Дарья, судя по вашей географии-объект в Москве?Если да, то в ТУ от МТК у вас (у Зака) есть запись- рабочее давление в СО принять 10 ати.И меньше 10 ати у вас никто из раона Теплосети гидравлику не примет, а им обязаны сдать.Без их штампа в папку КГСН Акт №забыл не примут.

[spluBlin]

вот

Прикрепленные файлы

 АКТ_ГИДРОСТАТИЧЕСКОГО_ИСПЫТАНИЯ_НА_ГЕРМЕТИЧНОСТЬ.xls ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4955

 

[Гость_Дарья!_*]

Спасибо большое ВСЕМ за участие. В очередной раз, побывав в квартире, случайно увидели поврежденный участок гофры, вызвав местного сантехника, помимо повреждения гофры, выявили повреждение трубы. Будут вставлять «штуцер» и после долгих пререканий согласились на повторную опрессовку. Соответствующий Акт обещают предоставить.

[sterroid]

Спасибо большое ВСЕМ за участие. В очередной раз, побывав в квартире, случайно увидели поврежденный участок гофры, вызвав местного сантехника, помимо повреждения гофры, выявили повреждение трубы. Будут вставлять «штуцер» и после долгих пререканий согласились на повторную опрессовку. Соответствующий Акт обещают предоставить.

Милая барышня, а что скрываеться под волшебным словом "штуцер", местный сантехник уточнил?

[Гость_Дарья!_*]

Соединительный элемент с резьбой

[Гость_Майкл_*]

Соединительный элемент с резьбой

Разъемные элементы (с резьбой), могут устанавливаться только в местах, доступных для обслуживания.
В полах такие не ставятся.

[sterroid]

Соединительный элемент с резьбой

У вас в проекте имеется фонтан?
Только прессовые соединения и только качественного немецкого производства, и никакой китаезы, тем более на резбе!
А то соседи скоро придут, "морду" бить, а разбераться потом будут, кто виноват!

[l-nikolaev]

Уважаемые ! Есть ли у кого опыт в промывке независимых систем отопления? Вопрос не как, а как часто? Дело в том что инспектора теплосети принуждают промывать и опрессовывать систему каждый год,по крайне мере в нашем городе .

Смотря, что что промывать, систему отопления (стояки) или теплообменники или контур сетевой воды....

Независимую систему отопления они официально владельца заставить промыть не могут, так-как владелец несет ответственность за полноту и правильность эксплуатации теп. оборудования, (считает нужным мыть раз -в год пусть моет, считает раз в пять лет - его проблемы. (надо хотя-бы 1 раз в год менять теплоноситель в системе, а то зарастет , болото в трубах разведешь...)

Теплообменники -таже фигня.

Но, что касается теплового ввода и контура внешнего теплоносителя в тепловом пункте - как тут уже говорилось - они влезают, потому,как при неисправности этих узлов резко падает качество сетевой воды, или последствия при ликвидации зимой будут значительны.

[jota]

Все приведённые выдержки из норм и правил для систем открытых и закрытых ЗАВИСИМОГО подключения к тепловым сетям.
При независимом подключении промывка системы отопления не производится. Испытания и пополнение только в случае ремонтов и сливов. Никакое там болото не заводится - не из чего без доступа воздуха.....

Сообщение отредактировал jota - 22.7.2010, 23:25

[jota]

Насчёт опрессовки инспектора теплосети совершенно правы, так как подпидка при независимой системе теплоснабжения всё равно идёт от теплоснабжающей организации....

Самодеятельность инспекции или местные инструкции, созревшие в горячих головах бюрократов.....
Пополнение системы идёт через счётчик-водомер и за неё платит потребитель. Цена этой термофикационной воды достаточно высока.....и ТО выгодно продавать эту воду.....
Тем более, что при открытых 1 и 2 задвижках автоматическое пополнение происходит водой не из обратки, а прямой, остывшей в теплообменнике. Т.е. за воду платится дважды: 1 раз за тепло по теплосчётчику; 2 раз за объём термоф.воды но, внимание - с учётом что она нагрета до максимальной температуры.

Сообщение отредактировал jota - 23.7.2010, 0:06

[l-nikolaev]

Тем более, что при открытых 1 и 2 задвижках автоматическое пополнение происходит водой не из обратки, а прямой, остывшей в теплообменнике. Т.е. за воду платится дважды: 1 раз за тепло по теплосчётчику; 2 раз за объём термоф.воды но, внимание - с учётом что она нагрета до максимальной температуры.


У меня в двух ИТП из обратки, причем уже за преобразователями расхода.

А по поводу-не заводится... не зас...ть систему - это как-то не по нашему. Мы без этого не можем, если она сама не заси....ся, то мы поможем!

[испытатель]

Никакое там болото не заводится - не из чего без доступа воздуха.....

Вы не в полной мере правы. Болота, брожения - действительно нет. А вот с перманганатная окисляемость растет за счет деятельности анаэробов.

[dochca]

Помогите, пожалуйста!!! Промывку и опрессовку выполнет УК , мы ТО. Нужно выставить УК счет за потребленную воду на промывку, счетчиков нет!!! Как правильно выполнить расчет?

[испытатель]

См. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО СОСТАВЛЕНИЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ДЛЯ СИСТЕМ ТРАНСПОРТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ (В ТРЕХ ЧАСТЯХ)РД 153-34.0-20.523-98 Часть III
Если точных данных нет, то используйте показатель удельной емкости по присоединенной нагрузке и графику отопления согл. Приложению 2 указанной выше методики.

[l-nikolaev]

Помогите, пожалуйста!!! Промывку и опрессовку выполнет УК , мы ТО. Нужно выставить УК счет за потребленную воду на промывку, счетчиков нет!!! Как правильно выполнить расчет?

А что они вам промывали?

Если теплообменники и грязевики ИТП - то расход смешной-неочем и говорить,

А если систему отопления, то как ее расчитаешь, сколько промывали, столько и вылили, надо было счетчик временный поставить на ХВС, он-бы посчитал...

А если речь идет о сетевой воде, и у вас счетчика нет, то посмотреть объем системы (в паспорте ИТП например), в районе теплосетей должны быть данные.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 12.8.2010, 11:45

[dochca]

Мы деревня (большая). ИТП в жилых домах розовая мечта. Да еще и тепловая сеть идет транзитом в подвале домов. А если по укрупненным показателям (нагрузка на дом) взять заполнение системы несколько раз, правильно будет?

[l-nikolaev]

Мы деревня (большая). ИТП в жилых домах розовая мечта. Да еще и тепловая сеть идет транзитом в подвале домов. А если по укрупненным показателям (нагрузка на дом) взять заполнение системы несколько раз, правильно будет?

а почему заполнение?
Вам промывали-ж не сетевой водой (надеюсь) промыли водопроводной, договоритесь об объеме с УК, но кажется за эту воду странно выставлять счет, в следующий раз они Вам в целях экономии воды "промоют" 100 литрами и Вы останетесь с забитыми трубами. например, Если Вы отдаете в починку вешь, странно брать деньги за использованные нитки, швея будет стараться минимизировать их расход, и швы окажуться непрочными..

а заполнение сетевой водой -1 раз,

[Гость_demidowval2009_*]

Здравствуйте! Теплосеть требует гидропневматической промывки системы отопления здания военкомата. Гидрохимическая промывка проводилась в октябре 2007 года. Только устроился на работу,спрашиваю у сотрудников никто не знает,или... . Можно ли сослаться на п.5.26 инструкции по тех.эксплуатации т/сетей. Система закрытая. Заранее благодарен.

[l-nikolaev]

А на чьем балансе система? кто являетс ОБЭ ТЭУ? если система закрытая и замечаний по Т2 нет, и отношения к ТС не имеете, то скажите им, что нет повода для беспокойства.... и тратенья денег, а кстати уже поздно, метаться, по срокам...

[Гость_demidowval2009_*]

Система на балансе военкомата,а обслуживаем мы ФГУ КЭЧ района( все по внутрянке требуют)

[l-nikolaev]

Система на балансе военкомата,а обслуживаем мы ФГУ КЭЧ района( все по внутрянке требуют)

На балансе военкомата она быть может вряд-ли, все военкоматовское имущество висит на балансе военного округа, или какого-нибудь КЭУ (военного разумеется).

Сильно я сомневаюсь, что в военкомате стоит свой ИТП с ТЕПЛООБМЕННИКОМ по отоплению...., хотя может быть. Вы уверены, что у Вас закрытая система, а не элеватор?

И если все действительно так как Вы сказали, то видимо система не держит Т2, (забиты теплообменники и радиаторы с трубами) - обычное дело для военных систем - там никто никогда ничего не делает (я 22 года прослужил, я ЗНАЮ), и теперь сеть взялась за вынос мозга эксплуатации. Если это так, и Т2 Вы не держите, то надо промывать, пока по этим трубам еще хоть что-то протекает, а то потом менять придется.