Погружные насосы пожаротушения |
|
|
|
28.3.2013, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.8.2007
Из: Ижевск
Пользователь №: 10438
|
Можно ли выполнить внутреннее пожаротушение от противопожарных ёмкостей с помощью погружных насосов, размещенных в ёмкости предусмотренной для наружного и внутреннего пожаротушения объекта.
|
|
|
|
|
3.4.2013, 8:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Да.
|
|
|
|
|
4.4.2013, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 30.1.2011
Пользователь №: 91857
|
Да, сделали такой объект, правда геморроя чуть поболее по сравнению с обычными насосами.
|
|
|
|
|
30.4.2013, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 2.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17254
|
Цитата(flipvoda @ 28.3.2013, 14:03) Можно ли выполнить внутреннее пожаротушение от противопожарных ёмкостей с помощью погружных насосов, размещенных в ёмкости предусмотренной для наружного и внутреннего пожаротушения объекта. Можно конечно и так, тока придется вызывать водолазов для обслуживания насосов
|
|
|
|
|
30.4.2013, 14:50
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Евгений Николаевич @ 30.4.2013, 13:23) Можно конечно и так, тока придется вызывать водолазов для обслуживания насосов А если насосы в скважинах - кого вызывают?
|
|
|
|
|
16.5.2013, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 8.4.2008
Из: Сочи-Питер
Пользователь №: 17488
|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.4.2013, 15:50) А если насосы в скважинах - кого вызывают? Если в скважинах, то либо дыролазов, либо скважелизов, в зависимости от калибра. Но в данном случае потребуются презервуалазы или резерватинисты.
|
|
|
|
|
16.5.2013, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Евгений Николаевич @ 30.4.2013, 14:23) Можно конечно и так, тока придется вызывать водолазов для обслуживания насосов Евгений Николаевич, с Вами совершенно согласен, однако в размещённом на сайте ВНИИПО первой редакции новой версии СП5 хотят это разрешить. Э-хе-хе...
|
|
|
|
|
18.5.2013, 8:29
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Stanislav A. @ 16.5.2013, 11:52) Если в скважинах, то либо дыролазов, либо скважелизов, в зависимости от калибра. Но в данном случае потребуются презервуалазы или резерватинисты. Да.., страшно подумать кого придётся вызывать для погружных в КНС.. Цитата(BTS @ 16.5.2013, 13:48) Евгений Николаевич, с Вами совершенно согласен, однако в размещённом на сайте ВНИИПО первой редакции новой версии СП5 хотят это разрешить. Э-хе-хе... И не говорите! Начитались всяких Вило с горизонтальным монтажом, понимаешь..
|
|
|
|
|
22.5.2013, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41403
|
Здравствуйте уважаемые специалисты ! Поделитесь пожалуйста схемой обвязки подключения погружных противопожарных насосов в пожарных резервуарах, в каждом из резервуаров по 2 насоса 1 раб+ 1 резервный. от резервуаров подключено пожарное кольцо вокруг здания.. Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
26.5.2013, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 8.4.2008
Из: Сочи-Питер
Пользователь №: 17488
|
Не совсем то, что Вы просили. У меня вместо резервуаров морская акватория, но насосы погружные. По образу и подобию лепите )))
|
|
|
|
|
24.7.2013, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Serg Ivanov @ 18.5.2013, 9:29) Да.., страшно подумать кого придётся вызывать для погружных в КНС.. И не говорите! Начитались всяких Вило с горизонтальным монтажом, понимаешь.. Оказывается, в каталоге Вило по поводу применения погружных насосов для пожаротушения есть ссылка на германский документ VdS CEA-4001, где такое решения якобы прописано.. Слышал,что VdS CEA-4001 отличается от CEA-4001, но видеть не приходилось. Может, у кого-то есть VdS CEA-4001en(на англ. языке), или может кто-то читал, что там по этому поводу написано? А то в проектах СП5 и СП10 собираются разрешить такое решение, а ведь у немцев наверняка есть по этому вопросу какие-то оговорки и ограничения.
|
|
|
|
|
9.4.2014, 16:38
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
http://aservice33.ru/nasosnie_ustanovki_dl...otusheniya_EMU/Описание/конструкция Насос для систем пожаротушения для вертикальной или горизонтальной установки в резервуаре для питания систем пожаротушения Гидравлика Многоступенчатый погружной насос с полуаксиальной гидравликой. Части корпуса из EN‐GJL с покрытием 2K или G‑CuSn10, рабочие колеса из G‑CuSn10. Направляющий корпус с разделительными кольцами из специальной бронзы. Напорный патрубок как фланцевое соединение.
|
|
|
|
|
20.8.2018, 10:39
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.11.2013
Пользователь №: 212671
|
Добрый день. Возникла следующая ситуация: на существующей производственной площадке запроектирована система пожаротушения состоящая из двух подземных РГС-200, с установленными в них скважинными насосами в горизонтальном положении. Экспертиза сделал замечание что насосная станция пожаротушения не может смешиваться с резервуарами. ТО есть насосы отдельно резервуары отдельно. Якобы в соответствии с СП 5.13130.2009 "насосная станция" это помещение где размещаются пожарные насосы, шкафы управления, арматура и.т.д. Поэтому резервуар с погружными насосами не может рассматриваться как насосная станция пожаротушения
|
|
|
|
|
20.8.2018, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 43981
|
Мне тоже эксперт не так давно подобное писал, что насосы в резервуарах исключить, что насосная должна иметь выход наружу по СП и т.д.... решение поменялось, поэтому само исключилось. Но подобное было.
|
|
|
|
|
22.8.2018, 9:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Swed_777 @ 20.8.2018, 10:39) Поэтому резервуар с погружными насосами не может рассматриваться как насосная станция пожаротушения Не может - так не может. Также как резервуар на горе или водонапорная башня обеспечивающие в гидранте 10 м вод. ст. Или пара скважин обеспечивющих пожарный расход. Значит пожаротушение по I категории надёжности обеспечивается без неё. Пусть то что они говорят буквами напишут и подпишутся.
|
|
|
|
|
28.11.2019, 23:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Искала по поиску, но эта тема наиболее близка) Подскажите, правильна ли обвязка резервуаров? хранится пожар и хоз-питье. Насосы хочу поставить в резервуары. колодцы до и после резервуаров ставлю для размещения переключающих задвижек.
Сообщение отредактировал SweetDream - 28.11.2019, 23:30
|
|
|
|
|
29.11.2019, 9:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Больше исходных данных дайте. Что за резервуары, зачем они и т.д. З.Ы. Как по мне двадцатикубовые резервуары проще внутри здания поставить, если место есть.
|
|
|
|
|
29.11.2019, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Young @ 29.11.2019, 9:12) Больше исходных данных дайте. Что за резервуары, зачем они и т.д. З.Ы. Как по мне двадцатикубовые резервуары проще внутри здания поставить, если место есть. Хранится питьевая вода и на внутреннее пожаротушение. Внутри места нет.
|
|
|
|
|
1.12.2019, 10:16
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5140
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(SweetDream @ 28.11.2019, 23:29) Искала по поиску, но эта тема наиболее близка) Подскажите, правильна ли обвязка резервуаров? хранится пожар и хоз-питье. Насосы хочу поставить в резервуары. колодцы до и после резервуаров ставлю для размещения переключающих задвижек. От резервуаров должно быть две ветки в здание. Насосная противопожарная должна иметь два всасывающих патрубка и два напорных. Даже, если ПК меньше 12. Обвязки нет резервуаров спускными, переливными трубопроводами. Т.к. подвод в одну нитку, то должен быть доп аварийный запас, на ремонты в наружной сети. И подъезд должен быть к резервуарам.
Сообщение отредактировал Водяной - 1.12.2019, 10:17
|
|
|
|
|
1.12.2019, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Водяной @ 1.12.2019, 10:16) От резервуаров должно быть две ветки в здание. Насосная противопожарная должна иметь два всасывающих патрубка и два напорных. Даже, если ПК меньше 12. Обвязки нет резервуаров спускными, переливными трубопроводами. Т.к. подвод в одну нитку, то должен быть доп аварийный запас, на ремонты в наружной сети. И подъезд должен быть к резервуарам. спасибо! просто 2 вывода или до здания 2 ввода? я никак не могу понять, задвижки ставить в самом резервуаре (стеклокомпозитный) или какую-то камеру делать для них? это сейсмичность 7 баллов.
Сообщение отредактировал SweetDream - 1.12.2019, 12:03
Прикрепленные файлы
______.pdf ( 151,6 килобайт )
Кол-во скачиваний: 43
|
|
|
|
|
1.12.2019, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(SweetDream @ 1.12.2019, 12:03) спасибо! просто 2 вывода или до здания 2 ввода? я никак не могу понять, задвижки ставить в самом резервуаре (стеклокомпозитный) или какую-то камеру делать для них? это сейсмичность 7 баллов. все-таки думаю правильно сделать вот так, с колодцами до и после резервуаров. вопрос еще куда делать слив, мокрый колодец предусматривают?
Прикрепленные файлы
______.pdf ( 164,93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
|
|
|
|
|
2.12.2019, 10:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 1.12.2019, 16:11) все-таки думаю правильно сделать вот так, с колодцами до и после резервуаров.
вопрос еще куда делать слив, мокрый колодец предусматривают? Это вряд ли правильно. СП 8.13130.2010 9.12 Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и искусственных водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам. .. 9.14 Пожарные резервуары и искусственные водоемы оборудовать переливными и спускными трубопроводами не требуется.
|
|
|
|
|
2.12.2019, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 2.12.2019, 10:12) Это вряд ли правильно. СП 8.13130.2010 9.12 Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и искусственных водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам. .. 9.14 Пожарные резервуары и искусственные водоемы оборудовать переливными и спускными трубопроводами не требуется. Они не только пожарные, они и хоз-питье хранят.
|
|
|
|
|
2.12.2019, 12:27
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 2.12.2019, 12:24) Они не только пожарные, они и хоз-питье хранят. Что-то не увидел 30 метровую зону санитарной охраны. И водообмен за 48 часов получается?
|
|
|
|
|
2.12.2019, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 2.12.2019, 12:27) Что-то не увидел 30 метровую зону санитарной охраны. И водообмен за 48 часов получается? Как показать зону? Пунктиром? Чтобы от здания и забора 30 м было? Не уверена насчёт 48 часов. Это же получается за 48 часов должен весь объём расходоваться?
|
|
|
|
|
2.12.2019, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 2.12.2019, 12:27) Что-то не увидел 30 метровую зону санитарной охраны. И водообмен за 48 часов получается? Как показать зону? Пунктиром? Чтобы от здания и забора 30 м было? Не уверена насчёт 48 часов. Это же получается за 48 часов должен весь объём расходоваться?
|
|
|
|
|
3.12.2019, 14:38
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 2.12.2019, 22:31) Как показать зону? Пунктиром? Чтобы от здания и забора 30 м было? Не уверена насчёт 48 часов. Это же получается за 48 часов должен весь объём расходоваться? Не пунктиром, а забором на генплане. Получается за 48 часов должен весь объём расходоваться, да. А ещё интереснее почитать это - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127841"СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" : "Пункт 2.24. Предприятия пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды не допускается размещать в границах санитарно-защитных зон и на территории промпредприятий других отраслей промышленности." Потому и проектируют В1 отдельно от В2. Чтобы служба мёдом не казалась..
|
|
|
|
|
3.12.2019, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 3.12.2019, 14:38) Не пунктиром, а забором на генплане. Получается за 48 часов должен весь объём расходоваться, да. А ещё интереснее почитать это - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127841"СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" : "Пункт 2.24. Предприятия пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды не допускается размещать в границах санитарно-защитных зон и на территории промпредприятий других отраслей промышленности." Потому и проектируют В1 отдельно от В2. Чтоб служба мёдом не казалась.. Поняла. Большое спасибо! Наверно правда лучше разнести. Выходит будет 4 резервуара Это спорткомплекс, поэтому насчёт размещения вроде не проблема, лос я отодвинула на 50 м. Только все равно не понимаю - колодцы то я задвижками до и после резервуаров, я правильно делаю?
|
|
|
|
|
3.12.2019, 20:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 3.12.2019, 15:53) Поняла. Большое спасибо! Наверно правда лучше разнести. Выходит будет 4 резервуара Это спорткомплекс, поэтому насчёт размещения вроде не проблема, лос я отодвинула на 50 м. Только все равно не понимаю - колодцы то я задвижками до и после резервуаров, я правильно делаю? Полная чушь. Зачем Вам запас на х-п?
|
|
|
|
|
3.12.2019, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 3.12.2019, 20:37) Полная чушь. Зачем Вам запас на х-п? по ТУ. там ближайшая точка подключения не постоянно воду подает и по ТУ надо предусмотреть резервуар на питье. Кстати, как думаете, может ли это (не постоянная подача воды) быть обоснованием для примечания к этому пункту: 12.7 В резервуарах для питьевой воды должен быть обеспечен обмен пожарного и аварийного объемов воды в срок не более 48 ч. Примечание - При обосновании срок обмена воды в резервуарах допускается увеличивать до 3 - 4 сут. При этом следует предусматривать установку циркуляционных насосов, производительность которых должна определяться из условия замены воды в емкостях в срок не более 48 ч с учетом поступления воды из источника водоснабжения.Только тогда вопрос как стоят циркуляционные насосы, типа обводной какой-то что ли простите, если глупые вопросы, очень мало имела дело с резервуарами(((
Сообщение отредактировал SweetDream - 3.12.2019, 22:30
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|