Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Газовая электростанция, Экономическая выгода использования газовой электростанции
Njkzy
сообщение 16.11.2016, 15:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2016
Пользователь №: 301681



Здравствуйте. Приходилось ли кому нибудь эксплуатировать газовую электростанцию. Интересуют выработка 1 кВтч электроэнергии за 1 м.куб газа. Какая окупаемость этих станций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 16.11.2016, 15:31
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



2м3 в минуту, это 1МВт эл.энергии максимум. Окупаемость хреновая, ни одна не прожила более 4-х лет без замены двигателя, не говоря о капиталке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 16.11.2016, 15:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699



Такие станции, если маломощные и дешевые, работают непрерывно 4 часа. Ставят их всегда ( по уму) вместе с блоком аккумуляторов.
Т.к. производительность постоянная у этих штук, а потребление понятно переменное.
Основные производители двигателей ( это по сути газовый двигатель который крутит динамо машину) в мире из США. smile.gif
Прикидывал для своего дома 10 кВт генератор при долларе по 30 р окупаемость лет 10 и то только по дневному тарифу. smile.gif
И это только стоимость оборудования без геммароя по согласованию (получению разрешения) и монтажу.
По льготному (ночному) вообще "экономии" нет.
Короче смысла нет в плане экономии, только как резервное или если нет электричества рядом.
Почему нигде почти их и не используют, а кроме когда выбора нет или денег некуда девать. smile.gif

Сообщение отредактировал Losev - 16.11.2016, 15:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 16.11.2016, 21:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Может стоит говорить о когенерационной установке, а не просто газовой электростанции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Njkzy
сообщение 17.11.2016, 8:25
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2016
Пользователь №: 301681



Разговаривал с менеджерами , уверяют, что 1 м.куб. газа вырабатывает 3 кВт при стоимости 1 м.куб.=5,4 руб. и 1 кВтч=3,7руб получается экономия 1,9 руб. с
1 кВтч, не считая затраты на масло, проведение КР и введение дополнительного штата работников.
Рассмотрел газовую электростанцию на 500 кВт, нормальный режим работы при загрузке 30-90%, расход масла 1,6 г/кВтч.
Считаю, что для получения положительного экономического эффекта необходима постоянная максимальная нагрузка.


Цитата(Ludvig @ 16.11.2016, 15:31) *
2м3 в минуту, это 1МВт эл.энергии максимум. Окупаемость хреновая, ни одна не прожила более 4-х лет без замены двигателя, не говоря о капиталке.


Вы наверное имели ввиду не 1 МВт а 1 кВт? Не могли ли Вы более конкретнее раскрыть информацию? (Какие мощности? Фирма оборудования? Использовалась ли когенерационная система? )

Цитата(Аспект @ 16.11.2016, 21:54) *
Может стоит говорить о когенерационной установке, а не просто газовой электростанции?


Когенерационная установка это вторично .... все таки вопрос об реальной экономии выработки электроэнергии посредством перехода на газовую электростанцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.11.2016, 8:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



в году 02 прикидывали для отеля сделать с когенерацией
место нашли куда впихнуть, по нагрузкам примерно совпадало. Только вот режимы и пики нагрузок не совпадали. То электры надо много, то тепла, вобщем и котлы водогрейные пробовали подсунуть еще и электру на сторону спихивать, но потом поняли, что отель станет гостиницей при инженерном сооружении.
Может и есть объект с возможностью сопряжения режимов по нагрузкам, но нам не удалось, с финаснсами было без вопросов, дали бы на всё, но не срослось.
По моторесурсу самих ГПУ, да, есть вопросы по ППР и КР. Низковат ресурс. резерв- место, деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 17.11.2016, 8:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Njkzy @ 17.11.2016, 9:25) *
Разговаривал с менеджерами , уверяют

а иначе и быть не может, чтобы менеджеры не уверяли в том, что принесет им прибыль. Для производства еще может быть оправдано, работающего в 3 смены при более-менее постоянной нагрузкой. Для жилья, общественных и административных зданий не окупается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 17.11.2016, 12:15
Сообщение #8





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Понаделал в свое время проектов по ДГУ с когенерацией, тригенерацией... . Моя глубочайшая уверенность, нужен паровой котел с паровой машиной. Катерпиллеры и прочее, штука внушительная. Может в местах разработки месторождений она единственно правильная. Но долговременное использование страшный геморрой.
Цитата
Вы наверное имели ввиду не 1 МВт а 1 кВт? Не могли ли Вы более конкретнее раскрыть информацию? (Какие мощности? Фирма оборудования? Использовалась ли когенерационная система? )
Читайте вкимательнее, не в час, а в минуту!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bkv70
сообщение 23.11.2016, 9:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 102310



У нас на одном объекте стоял немецкий агрегат Дойц на 775 кВт, это обычный поршневой двигатель работающий на газу.
Учредителям очень понравился расход газа, и его стали гонять в качестве не аварийного а основного источника. Радость закончилась на ресурсе в 10000 моточасов, стоимость капиталки заставила задуматься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 23.11.2016, 9:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(bkv70 @ 23.11.2016, 10:01) *
Радость закончилась на ресурсе в 10000 моточасов, стоимость капиталки заставила задуматься.

rolleyes.gif
правда дилеры указывают моторесурс 60 тыс до капремонта при нормальной эксплуатации...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.11.2016, 10:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



на время ремонта и профилактики надо иметь еще значит один запасной( писал же- место, деньги!!! если таки есть куда впихнуть). правда и после 10 тыс. часов подразделение ООО вдруг уже ликвидировано и гарантийки нет никакой и справки, что газ был правильный и хороший, тоже нет, как и документального подтверждения, что эксплуатация была нормальной. нормальная это- сторонняя за нехилые деньги и с головной болью по регламенту самих ремонтов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Njkzy
сообщение 23.11.2016, 11:34
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2016
Пользователь №: 301681



Гарантию дают 8 000 моточасов или 1 год. Рассмотрел 1 МВт на 10 кВ стоимостью 35 млн. руб. с контейнером, системой утилизации тепла и синхронизацией с сетью. Выгода может получится только у предприятий с постоянной нагрузкой и при этом необходимо обеспечивать его полную загрузку (100%) для этого без параллельной работы с сетью не обойтись ... Окупаемость два года в лучшем случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 23.11.2016, 13:22
Сообщение #13





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Вчера был на ТЭЦ МЭИ. Оборудование на 500 КВт работает десятилетия. Котел на 40 очков и турбогенератор метров 5 в длину. Тихо, спкокйно. Кому нада? есть что продать! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Ludvig - 23.11.2016, 13:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Njkzy
сообщение 24.11.2016, 14:03
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2016
Пользователь №: 301681



Цитата(Ludvig @ 23.11.2016, 14:22) *
Вчера был на ТЭЦ МЭИ. Оборудование на 500 КВт работает десятилетия. Котел на 40 очков и турбогенератор метров 5 в длину. Тихо, спкокйно. Кому нада? есть что продать! rolleyes.gif


Мне хотелось бы посмотреть на работу этого оборудования ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola77
сообщение 19.11.2019, 11:17
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 329532



Добрый день, господа профессионалы. Можете подсказать, есть ли эффективность при переводе действующей котельной в мини-ТЭС, т.е. если вместо какого-нибудь котелка установить газопоршневые установки для выработки электричества на собственные нужды предприятия?
Заранее благодарю за комментарии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 19.11.2019, 12:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(nikola77 @ 19.11.2019, 11:17) *
Добрый день, господа профессионалы. Можете подсказать, есть ли эффективность при переводе действующей котельной в мини-ТЭС, т.е. если вместо какого-нибудь котелка установить газопоршневые установки для выработки электричества на собственные нужды предприятия?
Заранее благодарю за комментарии.

Головной боли много. Как ее оценить не ясно. Если котельная с паровыми котлами, то паровая турбина будет много проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola77
сообщение 19.11.2019, 16:41
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 329532



Спасибо Const82, но котельная водогрейная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diman910
сообщение 19.11.2019, 16:55
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 28.3.2013
Пользователь №: 187136



Тогда газотурбинка с утилизацией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrew_t
сообщение 12.12.2019, 8:18
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.3.2016
Из: Караганда
Пользователь №: 291648



У нас планируется ГПУ на 6.8 МВт с тригенерацией. Режим работы параллельно с внешней сетью. Производство планируется круглосуточное. Постоянное примерно ровное потребление ЭЭ/тепла/холода. Экономику не видел пока еще. Но говорят цена кВт электроэнергии выходит и правда дешевле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guger
сообщение 22.6.2020, 17:50
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 4.8.2014
Пользователь №: 241074



Цитата(andrew_t @ 12.12.2019, 8:18) *
У нас планируется ГПУ на 6.8 МВт с тригенерацией. Режим работы параллельно с внешней сетью. Производство планируется круглосуточное. Постоянное примерно ровное потребление ЭЭ/тепла/холода. Экономику не видел пока еще. Но говорят цена кВт электроэнергии выходит и правда дешевле.

установили ? какое оборудование выбрали ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2024, 4:21