тепловыделения от оборудования Опции

[SP_]

поделитесь опытом кто как считает тепловыделения от оборудования.

в литературе очень много формул, но все они сводятся к одной:

Q=1000 * N * k1*k2*k3* kт
где
N - мощность оборудования, кВт
к1, к2, к3 - соотве-но коэф-ты загруженности, спроса и одновременности работы,

а весь вопрос в том каким взять коэф кт????

кт - кожф перехода механической энергии в тепловую.
или в богословском формула:

Q=1000 * N * k1*k2*k3*(1-кпд+кпд*kт),

а вот откуда его взять этот кт??????
и еще странно что для расчета одного и того же разные формулы

[SP_]

поделитесь опытом кто как считает тепловыделения от оборудования.

в литературе очень много формул, но все они сводятся к одной:

Q=1000 * N * k1*k2*k3* kт
где
N - мощность оборудования, кВт
к1, к2, к3 - соотве-но коэф-ты загруженности, спроса и одновременности работы,

а весь вопрос в том каким взять коэф кт????

кт - кожф перехода механической энергии в тепловую.
или в богословском формула:

Q=1000 * N * k1*k2*k3*(1-кпд+кпд*kт),

а вот откуда его взять этот кт??????
и еще странно что для расчета одного и того же разные формулы

[Таль]

Коэффициент использования установленной мощности 0,9 - 0,7; коэффициент загрузки. учитывающий разность между среднечасовой потребляемой мощностью и максимальной в пределах 0,9 - 0,4;
коэффициент одновременности работы оборудования в пределах 1 - 0,3;
коэффициент перехода теплв в помещение 0,1 - 0,95.
Для механических цехов: Q = Ny * 860*1.16 * 0.8 * 0.75 * 0.7 * 0.6 = Ny * 860*1.16 * 0,25 (Вт)
Для инструментальных, механосборочных и ремонтных цехов
Q = Ny * 860*1.16 * (0,18...0,22) (Вт)
Для экспериментальных механических цехов Q = Ny * 860*1.16 * (0,12...0,15)
(Вт)
Для прессовых цехов при обработке металла Q = Ny * 860*1.16 * (0,13...0,2) (Вт).
(Пособие для проектировщиков Проектирование промышленной вентиляции Б.С. Молчанов или Вентиляция и отопление цехов машиностроительных заводов М.И. Гримитлин)
Из личного опыта: все коэффициенты и КПД оборудование - прописывается в техническом задании и принимается к проектированию ТОЛЬКО под подпись Заказчика.

[SP_]

мне технологи говорят только 4 коэф-та.. а про переходи ничего
я сам его взял как для механического цеха... кстати план в соседней теме...
спасибо Таль, я там же этто вычитал

[Таль]

В рамочку над рабочим местом для обозрения Заказчику и очень крупными буквами (особенно тем, кто занимается промышленной вентиляцией):

" Определение условий и характера выделения вредностей, а на основе этого - потребного воздухообмена - базируется главным образом на ЭМПЕРИЧЕСКИХ данных.
Рассчитать потребный воздухообмен ТОЧНО во многих случаях НЕВОЗМОЖНО!
Здесь на первое место выдвигается инженерная эрудиция проектировщика! (Б.С.Молчанов "Проектирование промышленной вентиляции" 1970 г.)

[gregory]

Вопрос о Кт не совсем простой. Значение Кт связано с тепловыделением в помещение. Максимальное значение Кт=1- все тепло поступает в помещение, минимальное Кт=0 – все тепло уходит из цеха с материалом, с оборотной водой или в удаляемом местным отсосом воздухом (часто встроенным). Я иногда поступаю следующим образом, исхожу из обратного. Общее возможное тепловыделение оборудованием Q1=N*К1*К2*К3, тепло удаляемое обороткой Q2=c*G*dT (теплоемкость*расход оборотной воды*разность температур, обычно 3-5°С). Последние данные технологи или виковцы могут дать. Теплота, удаляемая с материалом из цеха Q3=cm*(T2-T1)*G (теплоемкость материала*(разность температура входа и выхода материала в цех)*расход материала). Теплота, удаляемая воздухом местного отсоса Q4=Iудмо (энтальпия*расход). Использую эту формулу, если известна температура внутри оборудования – есть оборудования, где эта величина известна (сушилки, термические печи, окрасочные камеры и пр.). Тогда тепловыделения в цех составят Qцех=Q1-(Q2+Q3+Q4). Возможен случай, когда Q2=Q3=Q4=0. Все бывает. Поскольку эмпирика здесь так велика то, что уж тут поделаешь. Значения К1, К2, К3 обычно я уточняю у цеховых технологов и энергетиков на заводе. Они лучше владеют этим вопросом, чем проектировщики.

[Гость_Guest_*]

А вообще все эти формулы для самоуспокоения, что ты вроде рассчитал
тепловыделения. Технологи как-правило не знают ни один из этих коэффициентов. Поэтому берешь как у Молчанова. А коэффициент перехода тепла в помещение от 0,1 до 1 - это вообще ни в какме ворота.

[SP_]

gregory, да это все хорошо..
у меня приходит влажного материала 450м3/час ( там пульпа руды из 90% воды) , выходит на конвейере только порошок.. вода уходит... технологи-механики сказали что ничего считать не надо ( в нормах тоже не сказано ничего особеннного по этому вопросу) поэтому делаю учитывать эти количествва тепла не стал ( технологи очень опытные , верить можно).

что делать если это грохот? как выяснить какое количество теплоты перешло в тепло за счет трения в механизмах? или за счет движения материала по конвейру...


PS но меня больше волнует как бороться с теплом в помещении высотой 25 метров)) и без окон.. ( это уже третья тема в которой я об это пишу )

[Гость_Валенок_*]

..у меня приходит влажного материала 450м3/час ( там пульпа руды из 90% воды) , выходит на конвейере только порошок.. вода уходит...

что делать если это грохот? как выяснить какое количество теплоты перешло в тепло за счет трения в механизмах..

..но меня больше волнует как бороться с теплом в помещении высотой 25 метров..

1) Тут очень интересно - 450м3/ч . А с какой темп-рой на входе и выходе ? Есть подозрения что это пульпа ( вода 90% ) нефиговый поглотитель тепла.


2) А все что не совершило полезную работу ( типа подъем чего-то там на
высоту ) и ушло в тепло. Тут и грохот, и трение и т.д. В любом случае
не больше ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности двигателями.


3) Кажись Вам где-то предлагали естественную вентиляцию.

[SP_]

да, естеественную я и сам себе предложил)) просто ради инетерса спросил еще и здесь.

а про пульпу все может быть.. она приходит с температурой +1 градус..

[Гость_Валенок_*]

Если она +1 то по Вашим словам 90% от 450м3/ч
это 400тонн воды приходит и уходит.
Не знаю какая чистота воды, но грех не запихнуть ее в какой
нибудь калорифер с толстыми трубами, если действительно жарко.

Да и просто открытая поверхность пульпы ( да и просто воды ) - это охладитель и осушитель еще тот.
Может просто вентиляторами обдувать пульпу и не парится ?

Это вообще действующее пр-во ?

[SP_]

это только проектирование.
это горно обогатительный комбинат.
их полно сделано уже .... поэтому можно верить тенологам...

[Гость_Валенок_*]

Так если опытные технологи говорят что нежарко, значит нежарко.
Особенно если есть аналогичные примеры.
Только тяга естественая летом будет не гуд.

[revalan]

А не подскажите где посмотреть или посчитать тепловыделения от солярия,скажем?
В паспорте этого нет,технологи тоже не знают...

[jota]

А не подскажите где посмотреть или посчитать тепловыделения от солярия,скажем?

Не менее его электрической мощности.

[skarlotinka]

Подскажите, ПЛИЗ, где посмотреть тепловыделения от частотных преобразователей. Заказчик предоставил только мощность частотников и их количество, на этом техническое задание закончилось...

[daddym]

Заказчик предоставил только мощность частотников и их количество, на этом техническое задание закончилось...

Суровая правда жизни.
Берите как от неизвестного ИБП: 10% от номинала.

[ampcreator]

Подскажите, ПЛИЗ, где посмотреть тепловыделения от частотных преобразователей. Заказчик предоставил только мощность частотников и их количество, на этом техническое задание закончилось...

Погуглите и узнайте КПД частотников, на сколько мне известно, то он около 0,90-0,95% а может и выше. Итого имеем: Qчастоника = Pчастотника*(1-КПД)

Сообщение отредактировал ampcreator - 24.6.2012, 23:13

[Nyrlaw]

Всем добрый вечер!
Возможно мне в песочницу, но с вашего позволения попрошу совета здесь. Нужно удалить 70КВт теплоизбытков от работы двигателей насосов в помещении 18х24х9м. Помещение водяной насосной станции. на улице летом по СНиП 30 град, реально 50. В помещении по нормам(СНиП ОВ) должно быть мах 29град, как для помещения с автоматизированными процессами и периодическим кратковременным пребыванием людей. Т.е. считая по данным СНиП получаю для вентиляции 70000/0,35 х (29-30)= -200000 м.куб/ч ?! поскольку по нормам на ВНС требуется только удалить избытки тепла, прихожу к мысли о кондиционировании без притока наружного воздуха. НО "мне 300 лет, я выполз из тьмы.." и не владею знанием спектра современного оборудования.( Поэтому прошу корифеев подсказать реальные варианты решения проблемы и буду очень, очень благодарна за это!

[ampcreator]

При наружной +50 ни один кондиционер у вас работать не будет, осли только может на CO

[daddym]

В общем достаточно обычные модели кондиционеров и чиллеров способны работать до 50-55С.
Не вводите народ в блуд.

[daddym]

Приведу примеры:
Соответственно тот же Штульц официально дает предел конденсации у шкафов до 60С. Я правда слабо верю, но факт.
Прецизионные сплиты Либерти:
http://www.abc4dc.org/sites/default/files/...HPS-new-rus.pdf
Учитывая сильнотянутость отрасли - полагаю что аналогичные сплиты у всех, примерно до 50 и работают.
На том же сайте после регистрации можете посмотреть чиллера HPC-M - до 55.

Вы правы пожалуй в том, что на нынешнем говнотренде перехода на R410 - ничего конечно работать не будет, у него критическая точка около 70С.

[eklmneka]

Добрый день. Не знал куда написать, спрошу тут.
Где-то на форму я уже видел это но не могу найти. Есть замкнутое помещение с тепловыделениями. Считаем что теплопотерь нет. Как определить какая температура в помещении будет к примеру через 30 мин?

[tishliar]

Уважаемый Таль, хотелось бы отметить, что формулы которые вы приводите они не совсем точны. Единица измерения Q тепловыделения в них ( ккал/ч) . Это видно из коэффициента 860.

[baranov]

Коллеги, а вопрос такой: вот я по той даже формуле рассчитаю тепловыделение. Вопрос такой: это будет видеостена длиной 10 метров, высотой 4 метра - 32 телевизора стоящих друг к другу. Там суммарное тепловыделение с учетом всех коэффициентов составит 6 кВт максимум. Это атриум одного здания, которое имеет крышу. длина х ширина этого здания 20х20 метров, высота тоже 20 метров. по идее народа там ходит очень мало. Телеки стоят в метре от стены. Вопрос такой: имея такие габариты, надо ли туда в помещение где то кондиционеры ставить? по идее на прошлом мероприятии тепловыделение вообще не ощущалось, и кондиционеры там не нужны. как мне это обосновать умными словами?

[dronovigor]

Здравствутйе!
Подскажите, пжл, может кто знает по опыту: винтовой компрессор MA SB 18-8 мощностью эл. двигателя 18,5 кВт. Качает воздух за пределы помещения; охлаждение воздухом в само помещение.
Какое значение может быть кт - перехода механической энергии в тепловую?
Производитель никакой информации не предоставляет.

[Twonk]

Для определения температуры воздуха на нагнетании компрессора используйте формулу адиабатического процесса сжатия. Показатель адиабаты брать для двухатомных газов или найти конкретный в справочнике для воздуха