Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вент. клапан
BUG87
сообщение 31.1.2011, 16:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 9.2.2009
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 28875



Есть горизонтальный участок трубы длиной 7 метров на нем 6 унитазов и 2 раковины. Нужен ли вент клапан? В принципе логика подсказывает что не нужен т.к. вода по горизонтали течет и вакуума нет, след вентиляция не нужна. А вот по жизни все норм. будет?

Сообщение отредактировал BUG87 - 31.1.2011, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 31.1.2011, 18:44
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M_Ustimenko
сообщение 1.2.2011, 9:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 9.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21385



BUG87, СНиП читать не пробывали?) Помогает rolleyes.gif Пункт 18.8, таблица 9.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BUG87
сообщение 1.2.2011, 10:21
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 9.2.2009
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 28875



Цитата(M_Ustimenko @ 1.2.2011, 9:31) *
BUG87, СНиП читать не пробывали?) Помогает rolleyes.gif Пункт 18.8, таблица 9.

Пробовал пробовал! Вы бы сначала повнимательней мой вопрос прочитали. И определили бы для себя разницу между горизонтальными и вертикальными участками системы канализации. А потом уже советовали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.2.2011, 11:31
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(BUG87 @ 31.1.2011, 16:17) *
Есть горизонтальный участок трубы длиной 7 метров на нем 6 унитазов и 2 раковины. Нужен ли вент клапан? В принципе логика подсказывает что не нужен т.к. вода по горизонтали течет и вакуума нет, след вентиляция не нужна. А вот по жизни все норм. будет?

Тут неплохие рекомендации для пластика, почитайте - http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

- если параллельная вентиляция прямая, то длина отводов должна быть не более 4 м и наклон – не менее 1%, если она косвенная, то отводы могут достигать 10м, а минимальный наклон должен быть равным 0,5%.(С)

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 1.2.2011, 11:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BUG87
сообщение 1.2.2011, 11:51
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 9.2.2009
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 28875



Цитата(Serg Ivanov @ 1.2.2011, 11:31) *
Тут неплохие рекомендации для пластика, почитайте - http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

- если параллельная вентиляция прямая, то длина отводов должна быть не более 4 м и наклон – не менее 1%, если она косвенная, то отводы могут достигать 10м, а минимальный наклон должен быть равным 0,5%.(С)


Спасибо! хорошая ссылочка! единственное только- они определяют Макс. способность для Д 110 - 4 л/с, а в СНиП при опред условиях он доходит до 7,4 л/с. Но это так.. к слову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 4.9.2018, 11:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Всем привет!
У меня консультация по поводу необходимости сообщения системы с атмосферой, чтобы не было срыва гидрозатвора. Вентиляция не рассматривается, она будет через другие стояки.

У меня есть детский садик. В нём несколько помещений находятся только на первом этаже.
1. Есть приличное помещение, в нём два санузла, душевой поддон и три умывальника. Как понять сколько нужно воздуха?
2. Есть еще одно помещение, там три стиральные машины и две раковины. Почитал в инете, одна стиралка требует 25 л/с воздуха, а клапан рассчитан на 35 литров... Значит здесь по любому выход на кровлю?

Нужно рассчитать количество воздуха по СП 30.13330.2016 приложение Е.2 формула Е.3?

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 4.9.2018, 11:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 4.9.2018, 12:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



меньше читайте интернет, больше нормативных документов и справочников.
35 л/с машинка ну никак не даст расхода воздуха, может 35 л/МИН?
что то не могу вспомнить, где и как определется расход воздуха. вроде в 3-6 раз больше расхода воды? на сколько помню было в той статье синикона, в сп 40-107-2003 рисунок 3 есть номограмма, но что то она не совсем объективная по мне или я ее не понял smile.gif .
что мешает поставить 2 клапана? можно сделать схему на подобии СП 253 рис. 11.2 с несколькими клапанами на горизонтальном участке, если пропускная способность мала или например не хочется ставить Ду100 на трубе Ду50.
что мешает объединить стояки по подобию эксплуатируемых кровель? СП 30 п.8.3.20.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 4.9.2018, 12:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 4.9.2018, 12:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(jiexawcr @ 4.9.2018, 12:04) *
на сколько помню было в той статье синикона,

ссылка уже не работает и на сайте такой статьи уже нет(((
может у кого то сохранилась?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 4.9.2018, 13:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(jiexawcr @ 4.9.2018, 12:04) *
что мешает поставить 2 клапана? можно сделать схему на подобии СП 253 рис. 11.2 с несколькими клапанами на горизонтальном участке, если пропускная способность мала или например не хочется ставить Ду100 на трубе Ду50.
что мешает объединить стояки по подобию эксплуатируемых кровель? СП 30 п.8.3.20.

Два клапана, хороший вариант, но опять таки хватит ли? хотелось бы знать как всё считается...
Заказчику нужна максимальная экономия и не хочет делать для меня лишние шахты и терять в площади.
Кстати вопрос, а можно ведь стояк канализации из ПП замуровать в стене, это я так понял будет считаться штроба, ага? И как то предусмотреть место для ревизии с панелью...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 4.9.2018, 13:21
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



так в сп есть пропускная способность невент.стояков.
если расход меньше, то зачем там клапан вообще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 4.9.2018, 13:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(Dima_UA @ 4.9.2018, 13:21) *
так в сп есть пропускная способность невент.стояков.
если расход меньше, то зачем там клапан вообще?

Как бы из опыта вроде как, если один унитаз то делали не вентилируемый, а если два и больше то уже надо вентилировать или клапан. Ошибаюсь, ага?
По расчётам расходы мизирные от одного помещения (два унитаза, душ, умывальник=1,8л/с)...

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 4.9.2018, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 4.9.2018, 14:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(Dima_UA @ 4.9.2018, 13:21) *
так в сп есть пропускная способность невент.стояков.
если расход меньше, то зачем там клапан вообще?

У меня на весь садик не получается, чтобы расход был выше табличного. Разве будет правильно большинство стояков сделать не вентилируемые, а вентилируемых как по расчёту 5-6...?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 4.9.2018, 16:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Dima_UA @ 4.9.2018, 13:21) *
так в сп есть пропускная способность невент.стояков.
если расход меньше, то зачем там клапан вообще?

так наличие клапана не делает стояк вентилируемым. по нормальному его нужно считать невентилируемым, клапан просто даст меньшую раскачку сифонов.

Львиное сердце если вы замонолитите стояк с вент клапаном, то возникает сразу 2 вопроса: откуда будет браться воздух для работы клапана? через не плотности с каким сопротивлением воздух придет и какая останется пропускная способность? ну и как заменять клапан? он же с резинками, которые имеют свойство высыхать и залипать.

расчеты по воздуху нашел в сп 40-102 п.4.5.4, там еще по вашему вопросу есть информация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 3:13