Приложение №11 Опции

[DrJack]

Господа аудиторы, возник вопрос, кто имеет опыт работы с промпредприятиями. В приложении 11 - основные технические характеристики и потребление энергоресурсов основными технологическими комплексами; под комплексами подразумевается конкретный цех? (в моём случае: литейный, ремонтно-механический, механо-сборочный, ну и т.д.) Или же это имеется ввиду само технологическое устройство, в моём случае для литейного цеха: эл.печь вакуумная, эл.печь тигельная, ну и т.д. В самой же таблице НАИМЕНОВАНИЕ ВИДА ОСНОВНОГО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА, вписывать наименование и модель станка? или наименование цеха как технологического комплекса?

[DrJack]

Господа аудиторы, возник вопрос, кто имеет опыт работы с промпредприятиями. В приложении 11 - основные технические характеристики и потребление энергоресурсов основными технологическими комплексами; под комплексами подразумевается конкретный цех? (в моём случае: литейный, ремонтно-механический, механо-сборочный, ну и т.д.) Или же это имеется ввиду само технологическое устройство, в моём случае для литейного цеха: эл.печь вакуумная, эл.печь тигельная, ну и т.д. В самой же таблице НАИМЕНОВАНИЕ ВИДА ОСНОВНОГО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА, вписывать наименование и модель станка? или наименование цеха как технологического комплекса?

[bonapart]

Хм.
Цитата временной инструкции с сайта РЭА:
"Технологический комплекс - это совокупность функционально взаимосвязанных средств технологического оснащения для выполнения в регламентированных условиях производства заданных технологических процессов или операций."
Мысли:
ТК м.б. "размазан" по разным цехам (здесь стригут, там вяжут, а там баранов подают), т.е. логичный выход - брать потребленные ТК ТЭР/год, мину совать из бухг. статистики по годам, сравнивать/факт.замерять расход ТК с нормами (по какому-нибудь паспорту на ТК), а все цеха (все, что осталось - коробки зданий, собств.нужды и т.д.) детализировано консолидировать в общую форму отчета. Т.о. при заполнении формы 4_№182 - получим общий итог.

[DrJack]

Т.е. технологический комплекс можно описать как конкретный цех (в приложении 11 можно вписать наименование цеха, в тип вписать модели станков, ну и т.д.), я правильно понял? мож у кого есть ещё мысли? неужели никто не заполнял эту форму!!! если кто имел дело с данным приложением, сбросьте пожалуста пример заполнения, хоть понять чо к чему...

[Auditor.26]

а попробуйте зайти в бухгалтерию и спросить, что стоит на учете как основные средства по идее должно быть например "линия по производству чего либо..... " и ее составляющие ну и привязано к определенным зданиям ,и т.д. но это конечно должно быть согласовано с руководством ,вообще в бухгалтерии можно много чего интересного и полезного для энергопаспорта найти, и в достаточно систематизированном виде, конечно если знать где искать ,вот как то так.

[DrJack]

я всё-таки склоняюсь к такому варианту: наимен.вида основного технологич.комплекса это наименование энергоустановки (основного агрегата), следующий столбец как раз будет тип (марка) этого агрегата

[Гость_Superrior_*]

Как я понял это приложение: в наименовании пишешь не само устройство а цех/строение. в ТИПе указываешь конкретно что "учавствует" в этом комплексе - освещение, электроприборы, отопление, водоснабжение.

[kvm_auditor]

Как я понял это приложение: в наименовании пишешь не само устройство а цех/строение. в ТИПе указываешь конкретно что "учавствует" в этом комплексе - освещение, электроприборы, отопление, водоснабжение.

Только имейте ввиду что данная таблица заполняется для промышленных предприятий.

[DrJack]

Только имейте ввиду что данная таблица заполняется для промышленных предприятий.

ну да)) мы же не о детских садиках)))

[doitsu]

"Заполняются данные по потреблению энергоресурсов основными технологическими комплексами.
Технологический комплекс - это совокупность функционально взаимосвязанных средств технологического оснащения для выполнения в регламентированных условиях производства заданных технологических процессов или операций."

[timmy]

Технологический комплекс - отдельно стоящая установка, цех, производство. Это если в масштабах предприятия. Это технологи знают.

[DrJack]

Да, вот наиболее понятный ответ. timmy но если технологичекий комплекс - это цех, то что надо писать в графе ТИП ???

[Гость_Superrior_*]

спасибо за уточнение, я в курсе что 11 таблица только для пром.предприятий
DrJack я выше указывал что писать в этом столбце, это нам с нашего СРО так говорили, по крайней мере они так принимают

[DrJack]

Извиняюсь что не в тему, хочу спросить по 21 приложению!! там строка есть Всего, тыс. т у.т. её вобще надо заполнять (может вопрос кому покажется и глупым), но мне она как-то неуместной кажется, если у кого есть пример заполнения этого приложения буду признателен.

[kvm_auditor]

хочу спросить по 21 приложению!! там строка есть Всего, тыс. т у.т. её вобще надо заполнять

Надо, причем все количественные показатели (4 колонки).

[DrJack]

Да, ты прав. Я это только что осознал, когда пересчитал) общий результат). А вообще вот общий срок окупаемости в каких пределах считается нормальным?

[kvm_auditor]

А вообще вот общий срок окупаемости в каких пределах считается нормальным?

Вроде как не нормируется....

[lsvtula]

Т.е. технологический комплекс можно описать как конкретный цех (в приложении 11 можно вписать наименование цеха, в тип вписать модели станков, ну и т.д.), я правильно понял? мож у кого есть ещё мысли? неужели никто не заполнял эту форму!!! если кто имел дело с данным приложением, сбросьте пожалуста пример заполнения, хоть понять чо к чему...

Добрый день! мы в данном приложении указывали наименование цеха, например, прессовый цех, а далее по этому цеху описывали основное технологическое оборудование, которое потребляет ТЭР: термические и нагревательные печи, газовые посты и с указанием всех характеристик оборудования. Наше СРО все это приняло.

[gotja]

Добрый день!!! В данный момент занимаемся энергоаудитом клинической больницы, возник вопрос по приложение №11. Стоит ли учитывать электроприемники с низким потреблением электроэнергии (пример УЗ-ингалятор "муссон-1" потребляемая мощность 5 Вт, время работы 2 ч в день и т.д.), суммарное потребление ээ всей больницы за 2010г составляет 1277 тыс. кВт? спасибо!

[kvm_auditor]

А что у больницы есть технологические комплексы?

[Гость_-san-_*]

1. Технологические комплексы вообще возможно выделить абсолютно в любой организации. Даже извиняюсь в «сортире». См. определение технологический комплекс в википедии и все такое.
2. В 11 форме говориться именно об основных технологических комплексах (термин введен, прям в форму 11). Поэтому не все оборудование предприятие должно фигурировать в заполняемом списке, а только основное.
3. Ингалятор является как раз тем самым оборудованием, применительно к лечебному заведению, которое должно входить в состав какого-либо ОСНОВНОГО технологического комплекса больницы. Больница – извиняюсь «лечит» (см. основные услуги, продукцию предприятия 2 форма), следовательно, основными технологическими комплексами будут являться именно «лечебные» комплексы.
4. Поэтому: лично я бы включил его в этот перечень по двум причинам. Первая причина – их же там не сто пятьсот штук, да и вообще не так много в принципе всякого там лечебного оборудования, чем-то же надо паспорт наполнять. Вторая причина – если их там сто пятьсот штук, тогда тем более нужно включать, потому что их много и они своей массой влияют на энергопотребление предприятия.
5. Обычно включаю все оборудование, которое удается найти на месте (или которое предоставляется по спискам организацией). Так проще – не заморачиваешься. Больше, не меньше)).
6. Что то конечно мелкое можно и пропустить, но зачем)? И так, само собой, что то будет потеряно, все оборудование все-равно не найдете.

[trianon]

Ссылка на вики - это, конечно, пруфлинк. ЗдОрово. То есть литейный цех на каком-нибудь Коломенском маш.заводе и столовка в районной больничке всяко техно.комплексы. Думаю, не так.
Да бог с ним, с ингалятором, а вот морг, это как- тех.компл.? Котельная при госпитале?
Просто параллельно с многими вещами занимаемся районной больницей, ну и, конечно, озабочены этой темой

Сообщение отредактировал trianon - 10.9.2011, 7:39

[monstrodamus]

а для водоканала технологический комплекс будет водозабор в каком-то районе, а в типе(по приложению )характеристики двигателей?

[timmy]

А что у больницы есть технологические комплексы?

В принципе? Можно подогнать томограф, оперблок или рентгенологический кабинет. Стоматологический кабинет еще наверное покатит. Ингалятор, аппарат УЗИ и прочие переносные устройства проще наверное уподобить электроинструменту. Морг это скорее склад.А вот что там у патологоанатомов и судмедэкспертов не могу сказать. Я с соседями мало общался.

[minaev1988]

Подскажите, что именно нужно указывать в графе "Наименование вида основного технологического комплекса" в случае заполнения паспорта для промышленного предприятия? и что подразумевается писать в столбце "Тип"? Просто раньше заполняли паспорта для бюджетных организаций и приложение оставалось пустым. А сейчас столкнулись с вышеописанной проблемой. Спасибо заранее.

[timmy]

Комплекс это завод (для комбината), производство/фабрика (для завода), цех, отдельная линия, отдельно стоящая установка... Желательно, чтоб ваше биение предприятия на комплексы совпадало с биением заказчика. Каждый комплекс заточен на выпуск определенной продукции, возможно нескольких разных видов продукции одного типа.

[minaev1988]

Спасибо за оперативные и полезные ответы! Информация очень помогла в заполнении паспорта.

[FetisenkoR]

Доброго дня! Подскажите кто-нибудь, в приложении 5 п. 2.1. и 2.2. - Электроэнергия - расход на технологические нужды и расход на собственные нужды. Что писать, если обследуется поликлиника и детский сад. Т.е. расход электроэнергии на технологические нужды - это расход медицинского оборудования, или это всё относится к расходу на собственные нужды? И в дет. садике - электродуховые шкафы - это собственные нужды или технологические? Спасибо!

[kvm_auditor]

FetisenkoR
Электродуховые шкафы не являются технологическим оборудованием так же как и мед.оборудование, поэтому расход будет только на собственные нужды.

[Don_carlyone]

Есть асфальтно-бетонный завод - это технологический комплекс. Что для него будет в графе "тип"?

[kvm_auditor]

Что для него будет в графе "тип"?

В "Наименовании вида...." расписываете технологические цепочки (вентустановки, насосы, дымососы), а напротив в графе "Тип" указываете его тип согласно паспортных данных (для вентилятора допустим ВЦ 14-46, для консольного насоса К 50 32-125).