|
|
Регулирование Т (обратн. дежурн) на "pixel", Регулирование температуры обратной воды в дежурном режиме на "Pixe |
|
|
|
11.11.2015, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Всем привет. Товарищи помогите пож-та. Приточка, на "Pixel", Т обр. деж.=80 немного завышена =) У данного контроллера другое меню с др. настройками описание которых нет в инэте. Если искать мануалы то как правило их 2 варианта, первый-это hu-pixel где описаны основные настройки и Manual_Pixel_rev3.09 для программирования. Ребята, может кто-нибудь сталкивался с таким меню ? Подскажите пож-та какой параметр отвечает за поддержание Т обр. деж? p.s в другом пикселе есть "Т обр. деж" сколько поставил столько он и держит. НАГРЕВАТЕЛЬ. Т пол. защ=8 Т вода диф С=8
Граф. Т нар 1=-30 Граф. Т нар 1=10
Граф Т воды 1=35 Граф Т воды 2=12
РЕГУЛЯТОР. P комн %=5 I комн сек=3000
P канал=3 I канал сек=120 D канал сек=5
Нач. ПИД рег=70% Нагрев кон=95%
Сообщение отредактировал EvgenEkt - 11.11.2015, 20:34
|
|
|
|
|
11.11.2015, 21:02
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
вы сколько тем еще про обратку на пикселе создадите пока не поймёте наконец - пиксель обраткой не управляет!
|
|
|
|
|
11.11.2015, 21:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Прошу прощения =) Просто эта проблема на многих приточках. Как не управляет ? Я же писал, что лично сталкивался с двумя видами "прошивки" пикселя одна которая управляет обраткой в дежурном режиме и другая, с которой не могу разобраться. А раз тема зашла за контроллеры, подскажите пож-та какие контроллеры регулируют обратку в деж. режиме?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
11.11.2015, 22:36
|
Guest Forum
|
Это совсем не проблема , управление обраткой в деж. режиме. Начинайте с изучения конструкции смесительного узла.
|
|
|
|
|
11.11.2015, 22:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
=) это по предыдущей теме. Тут немного ситуация другая. СУ с ним все в порядке. И каким образом на СУ отрегулировать обратку? В теплосеть все равно уйдет она завышенная. На других приточках, еще, раз, повторяю, есть уставка по поддержания температуры обр. воды в деж. режиме сколько ты поставил, столько 3х ходовой вентиль и "прижимает" и все довольны. особенно теплосети. А есть друга "прошивка" пикселя где нету этого параметра регулирования (Т обр. деж) вот я и спрашиваю может кто-нибудь сталкивался с данным меню.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
11.11.2015, 22:52
|
Guest Forum
|
А если поискать тех кто это делал. Меню не похоже на меню приточки, это случайно не регулятор теплого пола или отопления ? Если это обычная приточка можно перепрошить Пиксель на стандартную программу.
Сообщение отредактировал Blade runner - 11.11.2015, 22:57
|
|
|
|
|
11.11.2015, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Я рад что вы начинаете понимать в чем суть дела) Меню приточки. Я не обманываю =) И их около 4 шт. и у всех одна и та же проблема с Т обр. деж. Да, вы правы, завтра попробую найти того кто прошивал на это меню. Но, мне кажется это бесполезно, не найти концов сейчас. Вот поэтому я и обращаюсь к коллегам, может кто-нить сталкивался.
Сообщение отредактировал EvgenEkt - 11.11.2015, 23:10
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
11.11.2015, 23:18
|
Guest Forum
|
Я бы и не искал, перепрошил бы их все.
|
|
|
|
|
12.11.2015, 6:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 12.11.2015, 1:18) Я бы и не искал, перепрошил бы их все. ну да, если сталкивался с перепрошивкой, другой вопрос если нет.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.11.2015, 13:42
|
Guest Forum
|
Это случайно не установки Веза ? Фото ящика и установки , если не сложно.
|
|
|
|
|
12.11.2015, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 12.11.2015, 15:42) Это случайно не установки Веза ? Фото ящика и установки , если не сложно. нет
|
|
|
|
|
12.11.2015, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Созвонился со специалистом который прошил пиксель на эти настройки. Он мне объяснил какие параметры отвечают за поддержание Т обр. деж. До -30 Т нар. воздуха система будет поддерживать Т обр. деж=35, а когда тепло от 10 С, будет держать 12 С. Сделано так с целью экономии воды =) типа зачем держать обратку в 35 когда на улице плюсовая температура. Вот как-то так. А мануалов говорит нету по этим настройкам, его в свое время научили.
Граф. Т нар 1=-30=Граф Т воды 1=35
Граф. Т нар 2=10=Граф Т воды 2=12
p.s прошу прощения за опечатку в самом начале темы.
|
|
|
|
|
13.11.2015, 20:00
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 110807
|
Это называется: "на ёлку влезть и не обколоться". Или вы держите обратку(регулятор отопления), или температуру притока(регулятор вентиляции). :-) Если критична температура обратки, мы ставили промежуточный теплообменник с проходным клапаном, и он управлялся отдельным контуром регулирования (контуром отопления, а не вентиляции). По моему мнению, кто-то втюхал установки без проекта. Могу только предложить пересмотреть (пересчитать) проект по вентиляции (предложить кому-нибудь ОВешнику халтурку), чтоб понять, какие параметры и какое оборудование (по параметрам) должно стоять. Иногда сталкивался с оборудованием не по проекту - дохлый номер - с законами физики спорить невозможно. На мой взгляд, дальше эту тему (обратки) можно не развивать - никто не подскажет и не поможет.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.11.2015, 20:32
|
Guest Forum
|
Не все так печально, речь идет об Т обратной воды в дежурном режиме.
Сообщение отредактировал Blade runner - 13.11.2015, 20:36
|
|
|
|
|
13.11.2015, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 13.11.2015, 22:32) Не все так печально, речь идет об Т обратной воды в дежурном режиме. +1 Цитата(Gluran @ 13.11.2015, 22:00) На мой взгляд, дальше эту тему (обратки) можно не развивать - никто не подскажет и не поможет. +1
|
|
|
|
|
13.11.2015, 20:50
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 110807
|
Вроде бы действительно стоит H-регулятор... на приточке? На вентиляции ставят V-регулятор. Как интересно! Опять буду Пиксель читать-ковырять, я больше с SMH игрался... Здесь пока помочь не могу.
|
|
|
|
|
13.11.2015, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Еще как вариант нужно 3х ходовой настраивать, чтоб он корректно "прижимал" обратку. Всем спасибо за диалог.
Вопрос не по теме =) 1) Можно ли ставить два приточных вентилятора друг за другом сразу? 2) Можно ли обороты вращения задавать разные у одного > а у др. <?
|
|
|
|
|
15.11.2015, 14:48
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 110807
|
1) Давайте подумаем логично: есть определенный объем воздуха, который проходит в определенном сечении воздуховода. Даже если вы поставите последовательно 10 вентиляторов, больше воздуха от этого не появится. Только вы будете помогать передвигать воздух по воздуховоду - как бы исчезнет сопротивление воздуховода. Это как на стройке кирпичи по цепочке передавать. НО, сам лично видел, если длина воздуховода большая, а мощность вентилятора недостаточная (недостаток проекта), то в определенном месте воздуховода воздух останавливался. Некоторые называют это помпажем - может быть. Как выход - в этом месте поставили второй вентилятор, и воздух стал нормально проходить дальше. Если нужно увеличить расход, делают две вещи - на ременной передаче увеличивают передаточное отношение (изменяют размер одного из шкивов), или ставят частотник и увеличивают частоту вращения двигателя с 50 Гц до 81 Гц (я больше 65 Гц не делал; те кто ставил 81 Гц, говорили, что увеличения расхода воздуха далше не заметно). Можно сделать и параллельно вентилятор, но они должны вращаться с одинаковой скоростью, иначе воздух по кольцу начнет двигаться на низкооборотистом. И опять же - выше головы не прыгнуь - если воздуховод взят с запасом, смысл будет, если тютелька-в-тютельку - закон физики не даст дополнительному воздуху пролезть в узкий воздуховод (со стороны воздухозабора, где разрежение). "Просто так" играться с воздушными потоками я бы не рекомендовал. Проектировщики используют MagicCAD - программа следит за прохождением воздуха по всем воздуховодам на стадии проекта. 2) Если у первого вентилятора скорость вращения будет больше, чем у второго, то он будет крутить вхолостую, на нем перепада давления вообще может не быть: даление на 2-м вентиляторе будет до и после. Если первый слабоскоростной, а второй более скоростной, то будет наоборот: на первом до и после вентилятора будет разрежение.
Главное не стоит забывать - увеличивая расход воздуха, вы увеличиваете теплосъем с теплообменника. У меня был случай, когда таким образом обратка была +3 градуса (по проекту +20 град). При уличном морозе работать такой вентустановке нереально - только при незамерзших лужах на улице... :-)
Мой ответ: не надо так делать. Будет очень непрофессионально.
Сообщение отредактировал Gluran - 15.11.2015, 14:53
|
|
|
|
|
15.11.2015, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Gluran @ 15.11.2015, 16:48) Мой ответ: не надо так делать поздно =) все давно смонтированно и "работает" несколько лет. А я в свою очередь сейчас разгребаю это. Стараюсь сделать чтоб все работало. Я думаю нужно убрать 2 второй подхватывающий вент-ор (3 квт) поставить кусок воздуховода. И будет нормально крутить один (5 квт) вент-ор. Там получается стоит основной (5 квт) и следом за ним сразу через гибкую вставку подхватывающий (3 квт). Основной задувает в подхватывающий, а так как у подхватывающего мощность < то он захлебывается. И то что прохлебывает то и выдувает.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
15.11.2015, 15:05
|
Guest Forum
|
Я бы сначала сделал проверочный расчет, чтобы понять что происходит.
|
|
|
|
|
15.11.2015, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Я собираюсь анемометром замерить скорость потока. И потом, я порылся в сети и нарыл что нельзя так ставить вент-ры. Можно, если между ними есть участок воздуховода и они должны быть одинаковой мощности. Цитата(Blade runner @ 15.11.2015, 17:05) Я бы сначала сделал проверочный расчет, чтобы понять что происходит. расчет чего? Расскажите пож-та.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
15.11.2015, 15:16
|
Guest Forum
|
Сопротивление элементов сети, сопротивление воздуховода, как это выглядит на расходной характеристике существующего вентилятора, потом уже делать какие то выводы, что надо предпринять.
Сообщение отредактировал Blade runner - 15.11.2015, 15:18
|
|
|
|
|
15.11.2015, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 15.11.2015, 17:16) Сопротивление элементов сети, сопротивление воздуховода, как это выглядит на расходной характеристике существующего вентилятора, потом уже делать какие то выводы, что надо предпринять. Благодарю
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
15.11.2015, 15:22
|
Guest Forum
|
Я начинал как сервисник и ремонтник кондиционирования и вентиляции, та к что проблемы прекрасно знаю, лучше немного посчитать, чем дурную работу делать с непредсказуемым результатом.
Сообщение отредактировал Blade runner - 15.11.2015, 15:31
|
|
|
|
|
15.11.2015, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 15.11.2015, 17:22) лучше немного посчитать, чем дурную работу делать с непредсказуемым результатом. согласен
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
18.11.2015, 17:06
|
Guest Forum
|
По быстрому, можно измерить ток клещами и оценить положение на расходной кривой, если есть график расходная кривая - ток.
|
|
|
|
|
18.11.2015, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 9.8.2015
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275046
|
Цитата(Blade runner @ 18.11.2015, 19:06) По быстрому, можно измерить ток клещами и оценить положение на расходной кривой, если есть график расходная кривая - ток. я мерил токи на частотнике. только не записал их =) Спасибо буду иметь ввиду.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq
Последние сообщения Форума
|