Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из кольцевого коридора
niko2105
сообщение 19.2.2014, 14:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Здравствуйте, проектируется гостиница. Архитектор говорит, что две внутренние лестницы типа Л-2, но правильно ли я понимаю, что из коридоров требуется дымоудаление? а следовательно и придется делать подпор в эти лестничные клетки?Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 92,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

И хватит ли для коридора такого вида одного дымового клапана? или нужно два с двух сторон? но тогда и две шахты?
Заранее благодарен

Сообщение отредактировал niko2105 - 19.2.2014, 14:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proektiro
сообщение 19.2.2014, 15:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985



1.если лестница Л-2 (делается в зданиях высотой до 28метров) то не надо подпора в них делать (ведь это не Н2).... делая дымоудаление, вы делаете также в коридоре компенсационную шахту.
2.согласно СП7.131130.2013 п7.8 для кольцевого коридора дымоприемное отверстие обслуживает 20метров коридора... то есть в вашем случае должно быть 2 дымоприемных отверстия с двух сторон.
3. если объеденить 2 дымоприемных отверстия в одну шахту проблемно (неэкономично, невысокие потолки и прочее) то делаете 2 шахты, причем при пожаре эти 2 шахты включаются одновременно то есть расчетный расход вытяжной противодымной вентиляции обеспечивается этими двумя шахтами...
как то так.... если я в чем то ошибаюсь поправте)))

Сообщение отредактировал Proektiro - 19.2.2014, 16:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 20.2.2014, 7:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



спасибо за развернутый ответ, только один вопрос остался - значит правильно ли я понимаю что надо делить расчетный расход на 2 и вешать на каждую из шахт и наверху их объединять и ставить один вентилятор ДУ или 2 вентилятора, но чтобы они работали одновременно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 20.2.2014, 8:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Кстати, правильно ли я понимаю что ни в лифтовые шахты, ни в тамбур-шлюзы перед лифтами, ни в вестибюль на 1 этаже не надо делать подпор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proektiro
сообщение 20.2.2014, 9:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985



1.да если 2вентилятора, то расход делите на два!
2. если лифт для пожарных подразделений то надо туда подпор, если нет то нет (он как правило делается в автостоянках, зданиях высотой более 50 метров или имеющих пожаробезопасные зоны для ММГН).... в пассажирский лифт (либо в тамбур-шлюз перед пассажирским лифтом) делается в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками, у вас их нету значит не надо (это клетки типа Н1, Н2, Н3)
3. в вестибюль (холл) никогда и не делался подпор, оттуда делается дымоудаление в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками (у вас опять же этих клеток нет)....

п.с. не забудьте про компенсационную шахту для вытяжной противодымной вентиляции

кстати присмотрелся к планам у вас это случаем не гостиница "IBIS"?

Сообщение отредактировал Proektiro - 20.2.2014, 9:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 20.2.2014, 12:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Спасибо за ответ, про шахту компенсации не забуду, IBIS или нет, точно не знаю, а это имеет значение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proektiro
сообщение 20.2.2014, 12:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985



да нет.... просто обратил внимаение на треугольные шахты (в виде пробирки) в санузлах.... у них такие делаются....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 20.2.2014, 12:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



согласен, шахты необычные, причем по заданию общие и для вентиляции и для канализации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 25.2.2014, 10:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Еще возник вопрос насчет компенсации вытяжки.
1 По оси А между осями 1/3 и 1 на плане дверь, сейчас вместо нее будет окно, можно ли его как-нибудь использовать для компенсации?
2 или делать отдельную шахту с кровли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 24.3.2014, 14:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Проект немного изменился и в итоге верхняя лестница стала Н-2 (из-за световых проемов)
1. Правильно ли я понимаю, что надо делать в шахты лифтов подпор?
2. Можно ли вместо подпора в шахты, сделать подпор в лифтовые холлы перед лифтами?
3. Нижняя лестница также осталась л-2, но теперь не надо ли и в нее делать подпор?
4. Лифтовый холл у нижнего лифта на 3 и 4 этажах(этажи типовые) является зоной безопасности для инвалидов. Туда нужно сделать отдельную систему подачи ? Нужно ли ее греть? Можно ли как-нибудь ее объединить с системой подпора для лифтов?
Заранее большое спасибо всем ответившим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 25.3.2014, 7:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



есть у кого какие мысли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 27.3.2014, 8:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Неужели никто не может помочь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antares666
сообщение 27.3.2014, 22:11
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 83353



Цитата(niko2105 @ 24.3.2014, 15:00) *
4. Лифтовый холл у нижнего лифта на 3 и 4 этажах(этажи типовые) является зоной безопасности для инвалидов. Туда нужно сделать отдельную систему подачи ? Нужно ли ее греть? Можно ли как-нибудь ее объединить с системой подпора для лифтов?
Заранее большое спасибо всем ответившим.

Да, для зоны безопасности инвалидов надо греть воздух. В СП 2013-го года этот момент наконец прояснили. И будет это отдельная приточная система, разумеется. Было б довольно забавно, нагревать в случае пожара также подпор воздуха в лифты, тамбуры и т.п. по 10-30 тыс м3/час laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 31.3.2014, 8:05
Сообщение #14


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



Для зон МГН нужно делать 2 системы подпора, одну на закрытую дверь с подогревом, другую на открытую дверь без подогрева
Этот вопрос уже обсуждали на форуме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 31.3.2014, 11:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Спасибо за ответ насчет зон МГН, а насчет лифтовых шахт и нижней лестницы - нужно ли делать подпор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 31.3.2014, 15:02
Сообщение #16


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



niko2105, почитайте, пожалуйста, СП7.13130.2013, думаю, что большинство ваших вопросов снимется само собой. Извините, но разбираться с вашей планировкой некогда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АниКа
сообщение 23.1.2020, 12:52
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.11.2017
Пользователь №: 332070



Прикрепленный файл  _____3______.pdf ( 648,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
Здравствуйте. Можете помочь разобраться, опыт проектирования дымоудаления небольшой, столкнулась с такой проблемой.
Есть планировка этажа, необходимо выполнить дымоудаление из коридора. Коридор имеет кольцевую конфигурацию (причем общая длина коридора более 60м). Предложила заказчику разделить коридор на 2 ( верхняя часть - прямой коридор(около 40м), и нижняя- угловой(60м). Исходя из этого поставила в верхнем коридоре 1 клапан дымоудаления, в нижнем 2. Возможен ли такой выход из ситуации? Или необходимо дымоприемные устройства ставить через каждые 20м, несмотря на изменение конфигурации?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____3______.pdf ( 648,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.1.2020, 18:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Т.е. будет два коридора, между которыми д.б. пегородка с нормируемой огнестойкостью согласно п. 4.3.3 СП 1. А каждый из коридоров должен соответствовать требованиям к путям эвакуации ст. 89 № 123-ФЗ.
ОВ-шник не принимает решений по огнестойкости ограждающих конструкций и соответствию путей эвакуации нормам - это ответственность специалиста АР/ПБ.
После нормативной установки перегородки рассматриваете каждый коридор (его конфигурацию) в отдельности. Т.е. по нормам у Вас не д.б и не будет кольцевого коридорв при такой планировке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АниКа
сообщение 24.1.2020, 8:57
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.11.2017
Пользователь №: 332070



Спасибо, все поняла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 8:39