Расчет расходов по СП30.13330.2016 Опции

[jackUAROBEY]

Добрый день.
В отделе спорим как верно считать.
Повышающий коэффициент для климатических районов III и IV применяется только для суточных расходов или для суточных часовых и секундных?

[jackUAROBEY]

Добрый день.
В отделе спорим как верно считать.
Повышающий коэффициент для климатических районов III и IV применяется только для суточных расходов или для суточных часовых и секундных?

[neonar]

Сравнивая с СП 2012 года, там тоже был повышающий коэффициент, только для суточных. Я считал только для суточных. Типа люди чаще просто моются в жарких районах в течение суток, но на часовой не влияет. Я так думаю.

[Татьяна Удальцов...]

Повышающий климатический коэффициент к чему относится? Читаем СП:

Примечания

1 Нормы расхода воды установлены для климатических районов I и II. Нормы расхода воды для климатических районов III и IV следует принимать с учетом коэффициента в графе "Повышающий коэффициент для климатических районов III и IV".

В каких графах таблицы А.2 записаны нормы расхода? Читаем:

в сутки со средним за год водопотреблением

в час наибольшего водопотребления

А секундные - это уже не норма расхода. И, если просмотреть цепочку действий при расчете, то всё так и получается. И логически так же - если жарче, то и "выпьем" больше. И в час, и в сутки.

[jackUAROBEY]

Точно нормы))) Это весомый аргумент. Всем спасибо. Вопрос закрыт

[феномен]

Всем привет. Не стал создавать новую тему чтобы не захламлять. Вопрос по теме расчетов по СП 30.13330.2016.
Итак - есть поликлиника на 150 посещений в смену. Нагрузка получена от ТХ. Водобаланс принимаю по п 11. таблицы А.3. по подпункту "1 больной"
Получаю замечание от ГИПа: учесть в балансе ДОПОЛНИТЕЛЬНО работающих в смену по подпункту "1 работающий в смене".
При расчете учитывается либо "1 больной" либо "1 работающий в смену".с учетом примечания 2 к таблице А.3. Сколько раз проходил экспертизу никогда такого требования не писали.
Рассудите меня, как правильно считать теперь надо? Или мне опять с ГИПом повезло.

[freese]

В нормах даны расходы и на посетителей и на работников. "Или" там нет

[феномен]

В нормах даны расходы и на посетителей и на работников. "Или" там нет

В примечании 2. "Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т.п.).

Основные потребители по заданию ТХ 150 посетителей (больных).

[nedrok]

Я когда считал, то делил больницу надвое: больные и санитарные приборы предназначенные для них и работники и приборы предназначенные для них. Тем более они разными строчками в СП идут и у работников расход воды в 3 раза выше.
Экпертиза тоже никаких вопросов не задавала, но я уже давно считаю, что экспертиза не критерий правильности.

[freese]

В примечании 2. "Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т.п.).

Основные потребители по заданию ТХ 150 посетителей (больных).

т.е. вы врачей считаете обслуживающим персоналом?
Если у вас есть потребители которые присутствуют в таблице то ее, как правило, необходимо учитывать. При отсутствии (например как уборщицы, читай "обслуживающий персонал"), можете закрывать глаза и давать ссылку на примечание.
Ну и еще одно примечание

Для водопотребителей гражданских зданий, сооружений и помещений, не указанных в таблице, нормы расхода воды следует принимать согласно настоящему приложению для потребителей, аналогичных по характеру водопотребления.

[феномен]

то freese
Вот именно, в данном случаи врачи являются обслуживающим персоналом.
Если выдано задание по количеству рабочего персонала в поликлинике, то больные как раз будут посетители.

[neonar]

Всем привет. Не стал создавать новую тему чтобы не захламлять. Вопрос по теме расчетов по СП 30.13330.2016.
Итак - есть поликлиника на 150 посещений в смену. Нагрузка получена от ТХ. Водобаланс принимаю по п 11. таблицы А.3. по подпункту "1 больной"
Получаю замечание от ГИПа: учесть в балансе ДОПОЛНИТЕЛЬНО работающих в смену по подпункту "1 работающий в смене".
При расчете учитывается либо "1 больной" либо "1 работающий в смену".с учетом примечания 2 к таблице А.3. Сколько раз проходил экспертизу никогда такого требования не писали.
Рассудите меня, как правильно считать теперь надо? Или мне опять с ГИПом повезло.

гип все правильно сказал, в здании 2 вида водопотребителей - работники и пациенты. обслуживющий персонал в данном случае уборщицы, охранники.

Да и сами подумайте посетителями бы были скорее больные, чем работники, т.к. они за посещение максимум 1-2 раза в туалет сходят, а врачи особенно хирурги, поцедурный кабинет льют воду гораздо чаще больных и находятся в поликлиннике 10 часов и расход у них больше как уже говорили в несколько раз по таблице А3.

поэтому вывод: нужно считать как 2 вида потребителей в здании

[Katrin2710]

Добрый день! начала недавно работать проектировщиком вк, пока занимаюсь только многоквартирными жилыми домами, прошу у вас помощи в расчете расходов воды и в гидравлическом расчете, если кому не жалко поделитесь примерами расчетов по новому сп, спасибо)

[pgs2006]

Подскажите пожалуйста.какой расход воды принимать для отделения узи диагностики и отделения эндоскопии?как для больниц или поликлиник, или как для лабораторий по СП158?

[ИлюКСа]

Всем доброго времени суток! У меня вопрос похожий, не хочу создавать новую. Правильно ли опредлять диаметры в квартальной сети (соответственно после насосов ЦТП) на макс секундному расходу определённому по СП 30.133330.2016???

[Anyone2889]

Добрый день, возник вопрос по поводу примечания п. 3.1.27 "расчетные расходы воды и нормы потребления не могут быть использованы для коммерческого расчета".
Что есть здесь "коммерческий расчет"?

[jiexawcr]

Добрый день, возник вопрос по поводу примечания п. 3.1.27 "расчетные расходы воды и нормы потребления не могут быть использованы для коммерческого расчета".
Что есть здесь "коммерческий расчет"?

это значит, что расчетные значения только для подбора оборудования, а коммерческие отношения/расчеты только по показаниям приборов учета (фактически использованным ресурсам)

[Anyone2889]

это значит, что расчетные значения только для подбора оборудования, а коммерческие отношения/расчеты только по показаниям приборов учета (фактически использованным ресурсам)

Спасибо

[Intfrl]

Коллеги, поделитесь мнением и опытом в плане расчета водопотребления при продолжительности рабочей смены более 8 часов. В СП 30.13330.2016 нет указания на продолжительность смены, но норматив по-прежнему на смену по многим позициям Таблицы А2. При этом, например, для работников административных зданий вообще не упоминается смена, хотя многие такие работники могут работать и по 10 и 12 часов, или даже 24 часа.
Нужно ли вводить повышающие коэф. кратно 8 часам? Чего хочет экспертиза в этом вопросе?

[vodjanoj]

Здравствуйте. В продолжение темы расчетов по новому СП.
Объект: бассейн. Суточная нагрузка 880 чел. 16 смен по 1 часу. В час получается 55 человек. Для посетителей установлено 26 приборов, из них 18 душей. По СП на бассейны считаем секундный расход на 100% использования душей, другие приборы при расчете секундных расходов не учитываем.
Для общих расходов получаем q=18х0,2=3,6л/с. Для душей часовой q=18х500/1000=9м3/ч; суточный Q=9х16=144м3/сут-эти расходы добавляем к расходам для спортсменов. Надо учитывать время работы душа? Сколько? Иначе получаются очень большие цифры.
При расчете часовых и суточных расходов для спортсменов каким нормативом пользоваться? Если брать как для спортсменов в бассейне с учетом приема душа, то будут дважды учтены расходы в душах.
Такая же ситуация при расчете в спортзалах.
Есть "Примеры расчетов по новому СП". Там есть расчет по спортивному комплексу с бассейном и кафе. Взят норматив по блюдам в кафе (п10 в СП), расчет по спортсменам взят как п.6 физкульт-оздоровит. учреждения со столовыми (прием пищи учтен 2 раза?) и доп. учтены души. У меня нет кафе. По какому нормативу считать нагрузку мне?
Подскажите, кто как считает.

[vodjanoj]

АУ! Люди! Специалисты ВК, где вы? Нужна ваша помощь!!!

[Dima_UA]

вы два раза посчитали души....зачем? у вас же есть норма на спортсменов для приема душа

[vodjanoj]

Спасибо за ответ.
Мне кажется правильным, что нужно считать по душевым сеткам только секундный расчет, а по спортсменам-только часовой и суточный. Смущает образец расчетов. Там по-другому. Зачем приводит для образца неправильный расчет?

[Dima_UA]

зачем продают спорченую колбасу?

[vodjanoj]

зачем продают спорченую колбасу?

Все относительно. Главное-точка отсчета. У всех она разная.

Примеры расчетов выходят вместе с новой версией СП. Кому тогда верить, как не разработчикам нормативов?! На форуме никто тоже помочь и объяснить не может. Каждый сидит в своей системе отсчета и считает свой мир идеальным...

[Aerl]

Задайте вопрос умной воде, странно что они отмалчиваются, ведь (цитирую):

"УМНАЯ ВОДА полностью соответствует нормативно-технической документации, так как создана группой разработчиков новой редакции СП 30.13330.2016."

[ВиВка]

Тоже прошу помощи.
Не могу определиться с выбором водопотребителей. Нужен расчет для медицинского обучающего центра (в центре будет проводиться повышение квалификации на тренажерах, максимально приближенных к человеку). И не больница, и не поликлинника, и не школа
Помогите , может, кто сталкивался.

[Ferdipendoz]

Я б как административное взял. Буфет отдельно

[ВиВка]

Я б как административное взял. Буфет отдельно

Я взяла тоже изначально , как административное,и мне вернули расчет с замечанием, что неверно выбран тип водопотребителя (

[Ferdipendoz]

Поговорите с автором замечания ) На что ссылается, что хочет видеть в расчёте

[SweetDream]

люди добрые, кто сталкивался, как теперь считать буфет? буфет при больнице, какую норму смотреть?
точнее если пересчитывать на блюда, как определить посадку для буфета?