наладка системы вентиляции квартиры Опции

[sharkiral]

Здравствуйте. Горе-проектировщик изготовил проект приточно-вытяжной вентиляции квартиры на базе ПВ-установки с рекуперацией, но в проекте не оказалось данных для наладки системы и монтажники теперь не знают что делать и как налаживать. Подскажите, как быть? Можно ли как-то определить данные для замеров и последующей наладки системы?

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 3,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[sharkiral]

Здравствуйте. Горе-проектировщик изготовил проект приточно-вытяжной вентиляции квартиры на базе ПВ-установки с рекуперацией, но в проекте не оказалось данных для наладки системы и монтажники теперь не знают что делать и как налаживать. Подскажите, как быть? Можно ли как-то определить данные для замеров и последующей наладки системы?

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 3,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[cpt]

Эмм, а может всё таки монтажники горемыки.
Чего им не хватает?

[Skaramush]

Монтажники никогда, как правило, не знают, как налаживать. Не их это хлеб. Им группы (или одного) ПНР не хватает.

Посмотрел вложение. Чего-чего в проекте не оказалось??? Уверены, что у Вас монтажники, а не "монтажоры" работают?

[ИОВ]

... в проекте не оказалось данных для наладки системы и монтажники теперь не знают что делать и как налаживать. Подскажите, как быть? Можно ли как-то определить данные для замеров и последующей наладки системы?

А зачем эти монтажники взялись за наладку, если не умеют даже прочесть чертежи? На схемах вентиляции указаны все расходы воздуха, необходимые для наладки.

[Skaramush]

Вопрос не совсем верен, "Как эти монтажники взялись за монтаж..." Вот так - вернее.

[ИОВ]

Судя по характеристике, данной ТС-ом проектировщику в 1-ом посте, эти а-ля монтажники проявили собственные фантазии при монтаже и вылили много грязи в адрес проектировщика. Так что, вполне возможно, результат их труда совсем не похож на проект, потому и наладку не могут сделать.

[sharkiral]

Я им показывал таблицу воздухообмена из проекта, но они говорят, что в проекте должны быть цифры по скорости воздуха, а проектировщик потерялся, вот я и уточняю у знатоков. У меня у самого подозрение, что монтаж выполнен не совсем качественно и претензий много, но финальную точку поставить надо. А может кто-нибудь помочь в этом деле? Может есть какие-нибудь информационные брошюры по наладке, чтобы я мог проконтролировать процесс? А то, я чувствую, наладят, я потолки зашью, а потом окажется что ничего и не сделали.

[Skaramush]

Вас разводят, как кролика.
Но контролировать, по хорошему, надо не Вам. Наймите технадзора.

[ИОВ]

Я им показывал таблицу воздухообмена из проекта, но они говорят, что в проекте должны быть цифры по скорости воздуха, а проектировщик потерялся, вот я и уточняю у знатоков. У меня у самого подозрение, что монтаж выполнен не совсем качественно и претензий много, но финальную точку поставить надо. А может кто-нибудь помочь в этом деле? Может есть какие-нибудь информационные брошюры по наладке, чтобы я мог проконтролировать процесс? А то, я чувствую, наладят, я потолки зашью, а потом окажется что ничего и не сделали.

Т.е. нанятые Вами монтажники не имели доселе опыта работы с чертежами проекта и не имеют даже представления, какие данные проекта нужны для наладки.
В таком случае зачем Вам тратить время на ознакомление с какой-то информацией? Они всё сделают неверно и Вас просто обманут, не сможете Вы грамотно проконтролировать. "Кроилово ведет к попадалову" (с)
Нанимайте специалиста с оплатой по результату, который д.б. Вам продемонстрирован после наладки.
Если эти криворукие много начудили с монтажом, то нормальный специалист и не возьмётся за наладку без демонтажа изваянного и нового монтажа.

[Skaramush]

А насчёт "таблицы скоростей" или "брошюр по наладке", так я Вам, даже когда будете смотреть на руки, на реальном приборе покажу нужный МНЕ результат, если будет необходимо его показать. Если Вас легко развели монтажники, откуда у Вас уверенность, что Вы справитесь с наладчиками?

[sharkiral]

А насчёт "таблицы скоростей" или "брошюр по наладке", так я Вам, даже когда будете смотреть на руки, на реальном приборе покажу нужный МНЕ результат, если будет необходимо его показать. Если Вас легко развели монтажники, откуда у Вас уверенность, что Вы справитесь с наладчиками?

Уверенности конечно нет, но немного погрузиться стоит для примерного понимания. И монтажники меня особенно не разводили, разве что на последнем этапе с наладкой, говоря что таблица не та, инструмента подходящего нет и пр.

[Skaramush]

Не стоит, поверьте. Поверхностное ничего не даст, а достаточно глубоко не сможете.
Общую информацию можете увидеть в СП73.13330-2016 раздел 8.

"Таблица не та" это и есть развод в чистом виде, так как они понятия не имеют о составе проекта. В выложенном Вами проекте есть все "те" таблицы. НИГДЕ не приводится информация о скоростях в сечении. Они "слышали звон, да не знают, где он".

[ИОВ]

Уверенности конечно нет, но немного погрузиться стоит для примерного понимания. И монтажники меня особенно не разводили, разве что на последнем этапе с наладкой, говоря что таблица не та, инструмента подходящего нет и пр.

То что, проектировщик привёл в проекте таблицу воздухообменов, ему, конечно, в плюс. Но эта таблица нужна Вам/Заказчику для понимания соответствия проекта Вашим "хотелкам". А для наладки все необходимые данные по расходам приведены на чертежах схем вентиляции. Никогда в проектах не приводятся и не приводились ранее расчётные скорости в воздуховодах.
Отсутствие необходимого для наладки инструмента Вас вообще не должно волновать - если люди подряжаются выполнить работу, то либо покупают, либо берут в аренду всё требуемое. В противном случае приличные люди просто не берутся за работу, а не рассказывают Заказчику о своих выдуманных ими трудностях.

[sharkiral]

Не стоит, поверьте. Поверхностное ничего не даст, а достаточно глубоко не сможете.
Общую информацию можете увидеть в СП73.13330-2016 раздел 8.

"Таблица не та" это и есть развод в чистом виде, так как они понятия не имеют о составе проекта. В выложенном Вами проекте есть все "те" таблицы. НИГДЕ не приводится информация о скоростях в сечении. Они "слышали звон, да не знают, где он".

Спасибо за инфо. Ещё нашел вот такую на этом же сайте http://docs.cntd.ru/document/493603596. Тоже полистаю.

То что, проектировщик привёл в проекте таблицу воздухообменов, ему, конечно, в плюс. Но эта таблица нужна Вам/Заказчику для понимания соответствия проекта Вашим "хотелкам". А для наладки все необходимые данные по расходам приведены на чертежах схем вентиляции. Никогда в проектах не приводятся и не приводились ранее расчётные скорости в воздуховодах.
Отсутствие необходимого для наладки инструмента Вас вообще не должно волновать - если люди подряжаются выполнить работу, то либо покупают, либо берут в аренду всё требуемое. В противном случае приличные люди просто не берутся за работу, а не рассказывают Заказчику о своих выдуманных ими трудностях.

Да я уже подумываю кого-нибудь нанять для полной проверки всей системы, а то чувствую монтажники слиняют и потом буду потолки расшивать

[Cryos]

Вот как-то совсем не удивляет. Был у меня помощник, студент магистратуры. Определял производительность прибора на стенде. После замеров средней скорости в круглом канале пришел спросить, как определить расход. На наводящий вопрос, ты что, на площадь сечения умножить не можешь, ушел, задумался и вернулся с вопросом, а как площадь посчитать. Это было году в 2010. Сейчас уже, наверное, крупный руководитель. А вы "монтажники"...

[ИОВ]

Вот как-то совсем не удивляет. Был у меня помощник, студент магистратуры.

Это очередная жертва ЕГ.
Принятая в стране система ЕГ не проверяет знания, кои либо скудны, либо отсутствуют совсем. Это игра в "угадай-ку", не подразумевающая построение логических цепочек и необходимость мышления при решении любых задач.

[sharkiral]

Монтажники всё-таки настаивают на том, что им нужны скорости на входе и выходе из конечных воздуховодов, мол проектировщик должен был посчитать и дать как они сказали "аэродинамический расчет" типа такого (вложил)

Прикрепленные файлы

 _________________________________1.png ( 37,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 _________________________________2.png ( 59,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 _________________________________3.png ( 27,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[ИОВ]

Монтажники всё-таки настаивают на том, что им нужны скорости на входе и выходе из конечных воздуховодов, мол проектировщик должен был посчитать и дать как они сказали "аэродинамический расчет" типа такого (вложил)

Соглашаюсь с высказывание в самом начале темы

Эмм, а может всё таки монтажники горемыки.
Чего им не хватает?

только без всяких может! Их требования являются глупостью и отсутствием даже искры понятий о наладке вентсистем. Это те танцоры, которым танцевать мешают ноги!
Вас просто дУрят, а Вы ведётесь.

[Skaramush]

Монтажники идут в пеший тур с эротическим уклоном. НИЧЕГО из ими требуемого им никто не должен.

Нагляднейшая иллюстрация - "Кто хочет делать ищет способы, кто не хочет - ищет причины". Не их дело ВООБЩЕ скорости в воздуховодах и расчёт аэродинамики. Их дело, если за ПНР взялись, обеспечить по ответвлениям и воздухораспределителям проектные РАСХОДЫ. Всё. Точка.

[Skaramush]

Вот как-то совсем не удивляет. Был у меня помощник, студент магистратуры. Определял производительность прибора на стенде. После замеров средней скорости в круглом канале пришел спросить, как определить расход. На наводящий вопрос, ты что, на площадь сечения умножить не можешь, ушел, задумался и вернулся с вопросом, а как площадь посчитать. Это было году в 2010. Сейчас уже, наверное, крупный руководитель. А вы "монтажники"...

С лёгким замиранием дыхания задам вопрос - замер проводился для воздуха? (это предварительный вопрос). И основной - а как были определены или откуда взяты координаты точек замеров? (это основной). Вопрос, разумеется, выполнявшему измерения.

И маааахонькое дополнение. Полагаю, полностью в ступор магистранта мог поставить намёк про "умножить на приведенное сечение"

[sharkiral]

После недолгого раздумья принял решение не доверять монтажникам наладку системы и пригласить квалифицированного специалиста по данной части или обратиться в организацию. Может заодно и систему проверят. Пока в поиске, короче... Смотрел на профи.ру но ничего толкового не обнаружил Может кто подскажет грамотных спецов по наладке или организацию? Буду премного благодарен. Ремонт встал, потолки надо зашивать!!!

[Skaramush]

Если в Самарской области - обращайтесь.

[sharkiral]

Если в Самарской области - обращайтесь.

СПБ!

[ИОВ]

СПБ!

Попробуйте обратиться за советом в личку к участнику Форума vsklokoch. Он из СПБ, даже если сам не возьмётся, может кого присоветует

[sharkiral]

Попробуйте обратиться за советом в личку к участнику Форума vsklokoch. Он из СПБ, даже если сам не возьмётся, может кого присоветует

Спасибо! Свяжусь с ним.