Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор оборудования, Параметры подбора
Onemoretime
сообщение 26.11.2018, 15:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200



Добрый день, объясните пожалуйста, почему при подборе оборудования - указывают следующие параметры :

1) Требуемая холодопроизводительность - не понимаю, почему ее задают, а расход воздуха не указывают?

По логике, при разных расходах воздуха через фанкойл условно говоря при одинаковой холодопроизводительности будет совсем иная температура выходящего воздуха, да и в целом охлаждение воздуха внутри комнаты будет происходить медленнее, но расхода воздуха не указывают, везде только спрашивают, сколько кВт надо, почему?

2) Температура хладоносителя. В этом параметре не понятно, почему в основном 7/12? Если бы была, к примеру, 2/8 условно говоря, то напор между входящим воздухом в фанкойл и хладоносителем был бы больше, следовательно, теплообмен больше.
При равных холодопроизводительностях тем самым площадь теплообменной поверхности была бы меньше, что уменьшило бы затраты на теплообменник, но, возможно, увеличили бы затраты на получение данной температуры в чиллерах. Все равно вопрос остается открытым, почему 7/12, а не какие-то другие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.11.2018, 16:35
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для начала маленькая ремарка - пожалуйста, называйте вентиляторный доводчик своим именем.

Теперь по порядку.
1. Одна и та же холодопроизводительность может достигаться доводчиками разных типоразмеров при разных расходах воздуха. Назначение же доводчика не расход воздуха обеспечить, а компенсировать избыточное тепло. Так что задающий параметр именно холодопроизводительность. Остальное - простор творчества по воздухораспределению, шуму, скоростям в РЗ и так далее.

2. "Условно говоря 2/8". А что при этом будет в теплообменнике "фреон/вода" не задавались вопросом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Onemoretime
сообщение 27.11.2018, 9:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200



Цитата(Skaramush @ 26.11.2018, 16:35) *
Для начала маленькая ремарка - пожалуйста, называйте вентиляторный доводчик своим именем.

Теперь по порядку.
1. Одна и та же холодопроизводительность может достигаться доводчиками разных типоразмеров при разных расходах воздуха. Назначение же доводчика не расход воздуха обеспечить, а компенсировать избыточное тепло. Так что задающий параметр именно холодопроизводительность. Остальное - простор творчества по воздухораспределению, шуму, скоростям в РЗ и так далее.

2. "Условно говоря 2/8". А что при этом будет в теплообменнике "фреон/вода" не задавались вопросом?


1. Ну, кроме того, что компенсировать избыточное тепло - как стационарный режим уже, для начала ведь охладить нужно, а потом поддерживать температуру, то есть функция - охлаждать (помимо термостатирования) не входит?
Я рассматриваю, что доводчик работает следующим образом: охлаждает воздух, выбрасывает его обратно в помещении и, воздух, нагреваясь, компенсирует теплоизбытки, но на начальной стадии думаю, что нужно комнату захолодить до нужной температуры, а потом компенсировать теплоизбытки, а то, с какой скоростью захолаживать - зависит от расхода и температуры, разве нет?

2. 2/8 - ну, вода замерзнет при t<нуля, следовательно при такой температуре не должно ничего произойти, но и на гликоле такие же температуры пишут (7/12), хотя гликоль ну уж точно замерзает при температуре довольно низкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.11.2018, 11:56
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Вот Вы и ответили на свой вопрос, сами того не заметив. Сколько режимов работы у вентилятора доводчика? А на какой режим постоянной работы доводчик подбирается? Вот и ответ.
2. Чтобы получить воду на выходе +2, потребуется та самая t<0 на поверхности теплообменника. И "ну, вода замёрзнет".
Да, гликоль не замерзает до ... (зависит от концентрации).
А почему Вы с лёгкостью упускаете ещё один момент - какая будет у Вас температура воздуха на выходе из доводчика? А какая допустимая разница между температурой в струе и температурой в рабочей зоне? А какие меры потребуются, чтобы сделать более интенсивное перемешивание и не допустить дискомфорта?
И, поверьте, таких "А вот это не забыли?" достаточно много, чтобы не менять отработанное годами практики "7/12".
Кстати, если будет делать охлаждение производства с определёнными требованиями, то сможете поработать с так желаемыми Вами температурами. Но там и условия в РЗ совершенно другие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.11.2018, 21:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Onemoretime @ 26.11.2018, 15:01) *
... объясните пожалуйста, почему при подборе оборудования - указывают следующие параметры :

1) Требуемая холодопроизводительность - не понимаю, почему ее задают, а расход воздуха не указывают?

2) Температура хладоносителя. В этом параметре не понятно, почему в основном 7/12? Если бы была, к примеру, 2/8 условно говоря...

1) А Вы кто по специальности? В ОВ системы отопления/охлаждения проектируются только для стационарных режимов компенсации теплонедостатков/теплоизбытков при расчётных наружных и внутренних температурах

2) Честно говоря, мне не понятно - раз Вы задаёте вопросы на Форуме, то доступ к интернету у Вас есть.
При желании получить общие представления можно найти экспресс-пояснения (например, такие)
При желании понять эту тему нужно обратиться к учебникам и справочным пособиям. Например, тут на стр. 124 справедливо резюмируют:
Цитата
... выбор оптимальной температуры жидкости и разницы температур на входе и выходе чиллера является как бы компромиссным соотношением эксплуатационных затрат, размеров оборудования и капитальных затрат на покупку такого оборудования.

Или Вы желаете, чтобы форумчане пересказывали Вам объёмную техническую информацию своими словами? Полагаю, такое желание не понятно спецам по холодоснабжению - потому и ответов от них нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Onemoretime
сообщение 29.11.2018, 14:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200



ИОВ, Я ещё студент, некоторыми теоретическими навыками владею, что-то могу посчитать, но в основном не особо знаком с практикой, подбором и проектированием, поэтому возникают вот такие вопросы.
Они возникают не потому, что я не могу в формулу что-то подставить, а больше хочу понять "смысл", почему так, сяк.
Такие проблемы возникают и при подборе вентиляторов, двигателей для систем вентиляции, некоторые вещи я понимаю, а вот "физику" этих процессов бывает сложно понять, вопросов много возникает, поэтому и спрашиваю, чтобы уловить смысл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 6:55