Водснабжение -Производство пластмассовых труб, Оборотное водоснабжение Опции

[NNCH]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ! Кто-нибудь может мне подсказать гидравлическую схему охлаждения оборотной водой линии по производству пластмассовых труб (в корругаторе, охладителе). Охлаждение оборотной воды - в чиллере. Аккумулирующие емкости- 2 бака по 10 м3. Технолога нет, поставщик не предоставляет информацию по гидравлической схеме. Охлаждение воды-технологическая или сантехническая часть? Каким образом осуществляется оборотка воды, какой расход в системе, на какой расход считать диаметры труб и подбирать повысительно-циркуляционный насос. Буду очень признательна за предоставленную информацию и консультацию.

[NNCH]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ! Кто-нибудь может мне подсказать гидравлическую схему охлаждения оборотной водой линии по производству пластмассовых труб (в корругаторе, охладителе). Охлаждение оборотной воды - в чиллере. Аккумулирующие емкости- 2 бака по 10 м3. Технолога нет, поставщик не предоставляет информацию по гидравлической схеме. Охлаждение воды-технологическая или сантехническая часть? Каким образом осуществляется оборотка воды, какой расход в системе, на какой расход считать диаметры труб и подбирать повысительно-циркуляционный насос. Буду очень признательна за предоставленную информацию и консультацию.

[Dmitry_vk]

Ничего не ясно из написанного. Попробуйте вменяемо сформулировать ваши задачи и исходные данные, а потом уже и непосредственно ваш вопрос.

[NNCH]

Имеется линия производства пластмассовых труб диам. 50-1200 мм. Для охлаждения труб в процессе постоянно применяется вода 2-6 град. С. После всего процесса вода имеет 10 град. С. Нам надо ее остудить до 4-6 град. С. с помощью чиллера. Мне надо понять, каким образом осуществляется оборотное водоснабжение, как вода подается на охлаждаемые трубы, куда потом собирается, как возвращается в оборотную систему. Наверно, собирается в бак, откуда подается в чиллер, затем из чиллера в другой бак, а оттуда насосом опять в для охлаждения труб. Надо подать охлажденную в 3 точки, ее собрать и опять к чиллеру. Суть понимаю, но не понимаю как из агрегатов попадает в оборотку и далее опять в бак и чиллеру. Система напорная или самотчка? Что встроено в сами агрегаты по производству пластмассовых труб. Вот вроде бы так.

[Ferdipendoz]

Ну может, надо сперва документацию на аппараты у зака запросить. И вообще, схему установки, если линия существующая. А раз вы пишете

Имеется линия производства пластмассовых труб диам. 50-1200 мм.

, то я понимаю, что она существующая

[Dmitry_vk]

Если линия имеется, зачем что-то придумывать?
Ваша роль в этом вопросе?
Требуется это хозяйство проектировать или это диплом/курсовая?
Непосредственно охлаждение труб - это технология. Должно быть задание от технолога с указанием параметров (расход, напор, температура, качество) на входе и выходе и точек подключения. Уже по заданию будете дальнейшие решения определять. В чиллере вода охлаждается без разрыва струи, после него можно продолжить напорную линию на подачу, можно самотеком собирать в бак. Количество баков и насосов может быть равно одному, может двум, определяете вы оптимально решение.

[NNCH]

Моя роль-запроектировать оборотную систему. Вся фишка в том, что нет технолога, нет паспорта на всю линию, а есть только точки и диаметры подвода и отвода воды. А линия проектируемая. Извините, не уточнила раньше. Мне надо подобрать насосы для подачи воды к самой линии в заданные точки. А от резервуара к чиллеру кто должен проектировать сеть с насосом- ВК или ОВ? Был бы технолог-не возникали бы и подобные вопросы. Кто проектировал такие объекты, подскажите, пожалуйста.

[Ferdipendoz]

А ГИП-то есть?
На мой взгляд, эту систему ОВ должны делать. Если например, подпиточную линию подвести - это ВК. А систему охлаждения у нас ОВ делают

[Dmitry_vk]

Моя роль-запроектировать оборотную систему. Вся фишка в том, что нет технолога, нет паспорта на всю линию, а есть только точки и диаметры подвода и отвода воды. А линия проектируемая. Извините, не уточнила раньше. Мне надо подобрать насосы для подачи воды к самой линии в заданные точки. А от резервуара к чиллеру кто должен проектировать сеть с насосом- ВК или ОВ? Был бы технолог-не возникали бы и подобные вопросы. Кто проектировал такие объекты, подскажите, пожалуйста.

Оптимальное решение на данной стадии - по возможности отказаться от этой работы. Когда нет ни опыта, ни представления как, ни самое главное - нет технолога. Но это решать вам.
Если нет технолога - кто устанавливает линию?
Вы какой раздел выполняете?
Если вы беретесь работать без технолога, то следующие данные обеспечиваете себе сами:

Должно быть задание от технолога с указанием параметров (расход, напор, температура, качество) на входе и выходе и точек подключения.

Попробуйте набросать принципиальную схему, появится некоторое понимание системы и более конкретные вопросы.
Что вы предполагаете поручить ОВ?
Поинтересуйтесь устройством, принципом работы чиллера и основными схемами с его применением.
Можете поискать подобные темы со схемами с чиллерами в этой ветке.

[NNCH]

Охлаждение ВОДЫ в чиллере есть представление, теплотехники прорабатывают схему. Меня волнует подача воды от самой линии для охлаждения до нужных параметров. Самотека или напорная? Тогда в самой линии встроены насосы? Сам трубопровод водопровода в обвязке линии уже, наверно, есть? Я рассматриваю раздел водоснабжения. Подпитка-само собой разумеющееся, делаю я. А вот трубопровод от линии производства до бака и далее к чиллеру тоже я? Аккумулирующие емкости-2: в первую поступает вода подогретая от линии, откуда насосом подается в чиллер, остужается и поступает в другую емкость. Откуда, в свою очередь, подается к самой линии. Так я представляю гидравлическую схему охлаждения? Спасибо за участие в обсуждении.

[Dmitry_vk]

теплотехники прорабатывают схему.

Схему чего они прорабатывают?

Меня волнует подача воды от самой линии для охлаждения до нужных параметров. Самотека или напорная? Тогда в самой линии встроены насосы? Сам трубопровод водопровода в обвязке линии уже, наверно, есть?

Повторюсь: кто эту линию устанавливает?
ГИП есть вообще? Поставщик оборудования есть? Трясите их.
Охлаждается сама труба (продукт) или только технологический теплообменник? Если сама труба, то скорее всего самотек. Но так не проектируют, на кофейной гуще

А вот трубопровод от линии производства до бака и далее к чиллеру тоже я?

А это как принято у вас в организации. А то у вас то ОВ всплывут, то теплотехники. Я пока не понял к чему это. В конце концов ГИП определяет границу по смежным разделам. Ну или главный инженер или кто там у вас есть еще.
А в принципе и вам ничего не мешает сделать.

Аккумулирующие емкости-2: в первую поступает вода подогретая от линии, откуда насосом подается в чиллер, остужается и поступает в другую емкость. Откуда, в свою очередь, подается к самой линии. Так я представляю гидравлическую схему охлаждения?

Пусть будет первая емкость после самотека. Вторая вам зачем?

[NNCH]

А вот и проектируем на "кофейной гуще". Работу технолога разбросали по смежникам (т.к. его нет!!!), кто что делает-решаем сами. Теплотехники и ОВ-у нас одна группа, они подбирают чиллер. Мы сами точно не знаем что от нас требуется.Конкретно, мне надо подобрать насос на подачу охлаждающей воды к самой линии. А второй резервуар нужен для накопления холодной воды после чиллера, т.к. помещение небольшое для размещения чиллера, а подобранный не справляется с требуемым расходом охлаждающей воды. Резервуар изолируется. Есть же такие схемы и в инете. Ну все же, есть проектировщики, кто делал такие линии? Опишите, пожалуйста, процесс оборота воды в самой линии. Может я не совсем корректно описываю проблему, ну как могу

[Dmitry_vk]

Давайте поговорим о расходе. Он постоянный или периодический? Значение вам известно?

[NNCH]

Расход общий, подаваемый на оборудование в разные точки, 350 л/мин (5.83 л/с, 21 м3/ч). Постоянно или периодически-пытаюсь узнать у поставщика. Требуемое давление охлаждаемой воды-4-6 бар. Опять же: это давление в самом оборудовании для охлаждения труб или корпуса, или же надо подать воду с таким давлением? Насос тогда напрашивается с хар-ками Q=21 м3/ч, Н=60 м. Если взять расход 5.83 л/с, тогда и диаметр оборотки надо где-то 76-89 мм. Так? Или я ошибаюсь?

[Dmitry_vk]

Расход общий, подаваемый на оборудование в разные точки, 350 л/мин (5.83 л/с, 21 м3/ч). Постоянно или периодически-пытаюсь узнать у поставщика.

Собираете тоже с разных точек?
Если вы еще не знаете о периодичности расхода, то как вы планируете аккумулировать холод во втором резервуаре при недостатке хладопроизводительности чиллера?

А второй резервуар нужен для накопления холодной воды после чиллера, т.к. помещение небольшое для размещения чиллера, а подобранный не справляется с требуемым расходом охлаждающей воды. Резервуар изолируется.

Требуемое давление охлаждаемой воды-4-6 бар. Опять же: это давление в самом оборудовании для охлаждения труб или корпуса, или же надо подать воду с таким давлением?

Обычно указывают в точке передачи/на входе в оборудование, работайте с поставщиком.

Насос тогда напрашивается с хар-ками Q=21 м3/ч, Н=60 м. Если взять расход 5.83 л/с, тогда и диаметр оборотки надо где-то 76-89 мм. Так? Или я ошибаюсь?

Вы еще не знаете точки, параметры, периодичность, а уже насос подбираете. Не логично)

[jiexawcr]

Расход общий, подаваемый на оборудование в разные точки, 350 л/мин (5.83 л/с, 21 м3/ч). Постоянно или периодически-пытаюсь узнать у поставщика. Требуемое давление охлаждаемой воды-4-6 бар. Опять же: это давление в самом оборудовании для охлаждения труб или корпуса, или же надо подать воду с таким давлением? Насос тогда напрашивается с хар-ками Q=21 м3/ч, Н=60 м. Если взять расход 5.83 л/с, тогда и диаметр оборотки надо где-то 76-89 мм. Так? Или я ошибаюсь?

Скорее всего нужно на максимальный расход считать, то есть 5,83 л/с.
Требуемый напор обеспечивается системой местного водоснабжения? если нет, значит подпиточный насос, в ИТП принимается с расходом 20% (или 10%, не помню точно) объема системы в час.
Насос циркуляционный с характеристиками Q=21 м3/ч, Н=потерям в циркуляционном кольце при максимальном расходе.
Диаметр трубопроводов по техникоэкономическим показателям (что дороже: циркуляционный насос или труба; на большей длине потери сильно растут).
Еще нужен мембранный бак на расширение воды с +5 до +20 (или до температуры по цеху), так как охлажденная вода за ночь будет нагреваться. Объем воды в зависимости от диаметра и длины труб.

Документация на оборудование в любом случае нужна. У грамотного ОВшника (кто занимается холодоснабжением или хотя бы ИТП).

Так же посмотрите обвязки чиллеров (например картинки из яндекса) . Фенкойл = ваше оборудование, так как источник тепла не важен.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 21.2.2017, 12:37

[Dmitry_vk]

Для меня циркуляционный насос - это только на замкнутых контурах. С резервуарами еще и высота важна для подбора насосов.