|
|
дренаж теплосети |
|
|
Гость_Anutic_*
|
21.7.2006, 16:14
|
Guest Forum
|
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, для чего делается дренаж теплотрассы, можно ли его подключать к сети водостока и, если колодец стока значительно выше дна дренажного колодца, можно ли перекачивать воду насосными станциями?
|
|
|
|
|
24.7.2006, 7:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318
|
СНиП 41-02-2003 "ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ" 10.18. В нижних точках трубопроводов водяных тепловых сетей и конденсатопроводов, а также секционируемых участков необходимо предусматривать штуцера с запорной арматурой для спуска воды (спускные устройства). 10.19. Спускные устройства водяных тепловых сетей следует предусматривать, исходя из обеспечения продолжительности спуска воды и заполнения секционированного участка (одного трубопровода), ч: для трубопроводов Ду <= 300 мм - не более 2; Ду = 350 - 500 то же 4; Ду >= 600 " 5. Если спуск воды из трубопроводов в нижних точках не обеспечивается в указанные сроки, должны дополнительно предусматриваться промежуточные спускные устройства.
12.6. Для сбора воды должен предусматриваться резервуар вместимостью не менее 30% максимального часового количества дренажной воды. Отвод воды из системы попутного дренажа должен предусматриваться самотеком или откачкой насосами в дождевую канализацию, водоемы или овраги.
|
|
|
|
|
1.8.2006, 14:42
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 1.8.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 3546
|
Дренаж для теплосети выполняется трубами d150мм асбоцемент. Дренаж необходимо закладывать при выпуске всех проектов по теплосети, есть постановление правительства Москвы. Но при достаточном обосновании дренаж можно не делать. А зачем требуется дренаж? Все очень просто: дренаж необходим для того что бы грунтовые или паводковые воды не затапливали емкость канала теплосети, т.к. если это произойдет - это приведет к разбуханию покровной изоляции, увеличению теплопотерь на трубопроводе, откалывание изоляции, уменьшается безопасность работы с такими трубами в проходных каналах и камерах. Дренажные трубы укладывают рядом с каналом, но на глубину не больше 400 мм от дна канала, можно трубы класть и по обеим сторонам (канал под грунтовыми водами), можно и под каналом (плохая ремонтопригодность). Лучше всего класть рядом . В каждой дренажной трубе делают поперечные разрезы по всей длине для того что бы вода могла попасть в трубу по всей ее протяженности. Есть другой способ: трубы укладываютяс не стык в стык, а с промежутками эффект тот же. Дренаж требуется выводить в водосток теплосети, владельца территории или в городской водосток. В случаях когда водостока нет, а грунтовые воды низкие или они просто отсутствуют и грунт-песок с коэффициентом фильтрации больше 10 м3/сутки (там где конечный колодец), то можно выводить дренажные воды в отдельно стоящий колодец. Если по всей трассе теплосети у вас песок, грунтовых вод нет или они низкие (2,0 м. от дна канала), то дренаж вообще ненужен (это и есть обоснование). Ну а если водосток есть но он расположен высоко, то вы попади на ДНС (дренажно насосная станция), удовольствие дорогое, требует много места (два котлована по 10 и 8 метров по периметру), требует подвода электричества, тоесть получение тех.условий у кабельщиков, получение допускаемой электрической нагрузки ну и т.д.. Ищите лучше водостоки, в крайнем случае пристенный дренаж, или просто дренаж от другой теплосети.
|
|
|
|
Гость_Гость_Николай_*
|
25.10.2006, 20:09
|
Guest Forum
|
Поскажите, уважаемые специалисты, что такое "Водовыпуски из канала теплосети" (термин есть в сборнике расценок)??? Это что аварийный водовыпуск? Это может быть труба диаметром 500 с последующей врезкой в городской водосток? Или это всего лишь водовыпуск до ближайшего дренажного колодца? Или оба варианта допустимы?
|
|
|
|
Гость_NATS_*
|
11.1.2007, 10:46
|
Guest Forum
|
Цитата(Jemyje @ Aug 1 2006, 14:42 ) Дренажные трубы укладывают рядом с каналом, но на глубину не больше 400 мм от дна канала Не подскажите, откуда такие рсстояния?
|
|
|
|
Гость_NATS_*
|
25.1.2007, 11:17
|
Guest Forum
|
Может быть, хоть на этот вопрос ответите, специалисты? Возможно ли вести попутный дренаж теплотрассы на расстоянии в свету по вертикали от канала менее 300 мм (у меня выходит менее 100. В справочнике Николаева - 300. В СНиПе 41-01-2005 - вообще скудная информация )?
|
|
|
|
|
28.1.2007, 0:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4758
|
Если это трасса с ППУ изоляцией, разыскивайте типовой альбом 313.ТС, кажется ВНИПИЭнергопром (или -монтаж). Там сечений трасс для разных диаметров и типов прокладки море.
|
|
|
|
|
2.9.2008, 12:48
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь №: 19328
|
Пожалуйста, подскажите начинающему проектировщику. Мне необходимо проложить теплотрассу в лотках с попутным дренажом. По Николаеву дренаж бывает нескольких типов, мне не понятно как это уклон канала совпадает со стоком воды к месту сброса и наоборот не совпадает.
|
|
|
|
|
5.9.2008, 21:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289
|
Цитата(grin @ 2.9.2008, 13:48) [snapback]287737[/snapback] Пожалуйста, подскажите начинающему проектировщику. Мне необходимо проложить теплотрассу в лотках с попутным дренажом. По Николаеву дренаж бывает нескольких типов, мне не понятно как это уклон канала совпадает со стоком воды к месту сброса и наоборот не совпадает. 1.ТС в лотке - своя сеть со своими уклонами по профилю (раздел ТС). 2.Дренаж - отдельная система и по своим уклонам СНиП 2.04.03-85 (раздел НВК, но на разрезах показывают вместе, как правило, т.к. на отметки завязаны) . 3.Главное определитесь куда дренажную воду девать в т. ч. и от сбросных колодцев в пониженных точках, если ТС большой протяжённости и с переломом рельефа .
|
|
|
|
|
16.10.2008, 22:20
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.10.2008
Пользователь №: 24124
|
Как выполнить откачку воды из дренажного колодца(если нет возможности спустить в каналью)?
|
|
|
|
|
17.10.2008, 8:55
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
ассенизаторской машиной
|
|
|
|
|
27.10.2008, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.7.2007
Из: г. Москва
Пользователь №: 9972
|
Переносным насосом типа "Гном" в ближайший ливнесток.
|
|
|
|
|
5.11.2008, 14:32
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736
|
Уважаемые коллеги,для получение ТУ на подключение тепловых сетей к системам канализации в Водоканал требуется выдать данные о количестве сливаемой воды. Что касается непосредственно трубопроводов ТС-вопросов нет,все понятно. А вот как подсчитать объем воды сливаемый в гор. канализацию от попутного дренажа? Подскажите пожалуйста,где можно почитать про данный расчет?
|
|
|
|
|
6.11.2008, 8:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Точно не знаю, но мне кажется, что это просто обьём воды в трубопроводе сливаемого участка.
|
|
|
|
|
6.11.2008, 9:35
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736
|
Спасибо за участие, но хотелось бы услышать ответ того,кто знает точно))
|
|
|
|
|
6.11.2008, 9:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313
|
почитайте С.К. Абрамов "Подземные дренажи в промышленном и городском строительстве"
Сообщение отредактировал igla - 6.11.2008, 9:41
|
|
|
|
|
6.11.2008, 10:40
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736
|
Попробую найти,спасибо! а можно кратенько,буквально в двух словах- существует какая то формула расчетная для определения этих объемов?
|
|
|
|
|
6.11.2008, 12:25
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736
|
содержательно)))
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
7.11.2008, 0:19
|
Guest Forum
|
По Дарси.
|
|
|
|
|
7.11.2008, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Цитата(А.В. @ 6.11.2008, 8:19) [snapback]311413[/snapback] Точно не знаю, но мне кажется, что это просто обьём воды в трубопроводе сливаемого участка. Сам себя подправляю: обьём воды в трубопроводе сливаемого участка - ЗА ЧАС.
|
|
|
|
|
7.11.2008, 9:00
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 9.10.2008
Пользователь №: 23796
|
Дреннажи считаются по Абрамову.Вот может поможет этот пример
Дебит однолинейных дрен совершенного типа составляет 750м3/сут, определен по формуле VI.1: Q-дебит дрены на 1м длины, м3/сут; k - коэффициент фильтрации водоносного пласта, k = 0,3м/сут; Нs- непониженный напор в водоносном пласте в месте расположения дрены, Нs –4,5м; m – мощность пласта, m =4м; R1- расстояние до области питания; R2- расстоянии до области естественного дренажа.
|
|
|
|
|
18.11.2008, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 19.11.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 13023
|
Прошу подсказать кто какие трубы применяет для слива воды из ТК в дренажный колодец? Экспертиза отправляет ставить чугунные или асбестоцементные трубы. До этого всегда применялись электросварные, ранее никто замечаний не высказывал. Может где-то это прописано? Я не нашла.
|
|
|
|
|
18.11.2008, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 19.9.2006
Из: г.Чита
Пользователь №: 4056
|
Всегда хватало фразы: "Спуск воды осуществляется в дренажный колодец ДК-1. Дренажный трубопровод из стальной электросварной трубы пЈј133х4.5 прокладывается в земле и покрывается "весьма усиленной" изоляцией по ГОСТ 9.602-89." хотя сейчас ГОСТ обновился до 9.602-2005 "Единая система защиты от коррозии и старения. Сооружения подземные. Общие требования к защите от коррозии ...", если есть у кого выложите для ознакомления. сам нашел сканированное http://ostapbenderx.narod.ru/Index/2/206.htm
Сообщение отредактировал krvit - 18.11.2008, 14:48
|
|
|
|
Гость_Pavlik_*
|
18.11.2008, 15:49
|
Guest Forum
|
асбестоцементная без всякой изоляции.
|
|
|
|
|
18.11.2008, 17:24
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736
|
Когда вы говорите "дренажный" колодец-имеется в виду колодец для отвода "случайных" вод и слива трубопроводов из камеры? Если да,то мы применяем стальные трубы в ППУ изоляции. Ни на каких этапах согласования вопросов не возникает
|
|
|
|
|
18.11.2008, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 19.9.2006
Из: г.Чита
Пользователь №: 4056
|
Цитата(Rein @ 18.11.2008, 23:24) [snapback]316551[/snapback] Когда вы говорите "дренажный" колодец-имеется в виду колодец для отвода "случайных" вод и слива трубопроводов из камеры? Если да,то мы применяем стальные трубы в ППУ изоляции. Ни на каких этапах согласования вопросов не возникает труба при этом имеет металлическую заглушку изоляции?
|
|
|
|
|
18.11.2008, 22:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 638
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
Обычно из ТК делаем две сливных трубы: стальная электросварная от сливов из трубопроводов, и из приямка чугунная труба диаметром 150 мм с клапаном типа «захлопка». Стальная электросварная в грунте с "весьма усиленной" изоляцией по ГОСТ 9.602. В камере с антикоррозийной защитой без тепловой изоляции. И в основном в самой ТК стальные без разрыва струи в сбросные колодцы.
|
|
|
|
|
19.11.2008, 5:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 19.11.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 13023
|
krvit, спасибо! Я просто не могла понять чего от меня хотят, общалась по телефону с экспертизой. В стройконсультанте у нас этот ГОСТ 9.602-2005 есть, изучаю.
Evgkarpro, а обе трубы стальными разве нельзя? И почему без разрыва струи? Какие именно чугунные вы применяете для сброса из приямка?
|
|
|
|
|
19.11.2008, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 382
Регистрация: 5.2.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 15210
|
А как сделать этот разрыв? Если через воронку (т.е. труба опущена в воронку, а из воронки идет труба к сбросному колодцу), то она забьется грязью из камеры, да и делать это никто в натуре не будет. Хотя эксперты иногда заставляют у нас...
|
|
|
|
|
19.11.2008, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 19.9.2006
Из: г.Чита
Пользователь №: 4056
|
Цитата(PaGal @ 19.11.2008, 17:14) [snapback]316817[/snapback] А как сделать этот разрыв? ... вам фото или чертеж?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|