Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчёт диаметров дренажных трубопроводов
Правильный ветер
сообщение 6.4.2005, 12:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 3.4.2005
Пользователь №: 619



Подскажите, как подбираются диаметры для труб отвода конденсата, в моём случае от фанкойлов. Имею в виду ситуацию, когда несколько фанкойлов объединяются одной системой конденсатопроводов. Можно прикинуть расход конденсата от одного фанкойла и их группы, а как подбирать диаметры? Ведь вода, скорее всего, не должна течь по всему сечению конденсатопровода. Сколько принять 1/2 или треть от живого сечения конденсатопровода для прохода воды? На чилер.ру есть табличка, исходя из мощности, но я чего-то слепо следовать ей пока не хочу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Fill_*
сообщение 6.4.2005, 13:06
Сообщение #2





Guest Forum






Добрый день, можно ориентировать ся на следующие данные:

Выбор диаметра дренажного трубопровода

При проектировании систем кондиционирования и холодоснабжения, монтаже оборудования, как правило приходится рассчитывать и систему отвода конденсата от воздухоохладителей (охлаждающих теплообменников приточных установок, фанкойлов, чиллеров работающих в режиме теплового насоса). В процессе охлаждения, на поверхности теплообменника происходит конденсация влаги, содержащейся в воздухе. Количество выделяемой влаги зависит от ряда факторов: температуры и относительной влажности воздуха, температуры теплоносителя, характера поверхности теплообменника. Рассчитать количество конденсата не сложно, все фирмы - производители в характеристиках оборудования, как правило указывают полную и явную холодопроизводительность, разница между которыми и есть теплота конденсации водяных паров. Учитывая удельную теплоту конденсации паров воды можно получить расход конденсата - приблизительно 1,5 л/час на киловатт разности между полной и явной холодопроизводительностью. Следует заметить, однако, что значения холодопроизводительности, указываются для стандартных значений температуры и влажности воздуха (27 С, 45 %), фактические же значения могут иногда существенно превышать стандартные, в этом случае разница между полной и явной холодопроизводительностью может быть значительной.
Таким образом, расчетный расход конденсата может составлять 0,4 - 0,8 л/час на 1 кВт полной холодопроизводительности в зависимости от условий применения оборудования.
Рекомендуемые диаметры дренажного трубопровода в зависимости от полной холодопроизводительности для уклона 8-10мм/м приведены в табл. 1
Табл.1
Диаметр трубопровода (Ду), мм Холодопроизводительность, кВт
15 не рекомендуется
20 до 7
25 до 17
32 до 100
40 до 170
50 до 590
80 до 1050
100 до 1500
125 до2400
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Fill_*
сообщение 8.4.2005, 12:23
Сообщение #3





Guest Forum






Добрый день!
К вопросу о происхождении данных по диаметрам линий отвода конденсата.
Приведенные величины диаметров дренажных трубопроводов основаны на расчете систем водоотведения ( расчет самотечных систем водоотведения, основной - параметр скорость движения среды).
А какое количество конденсата выделяется при охлаждении воздуха в зависимрсти от мощности испарителя - я думаю объяснять не стоит, это наверное всем известно.
С уважением, Fill.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Татьяна_*
сообщение 3.11.2006, 14:49
Сообщение #4





Guest Forum






Уважаемые коллеги! Пару раз поднималась тема о конденсате от кондиционеров но ответов на главные вопросы я всетаки не нашла... так какая скорость берется в конденсатопроводе? (самотек)...как считать диаметры конденсатопроводов если подключается несколько кондиционеров в общую трубу(самотек)?... буду признательна за ответы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 3.11.2006, 15:09
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, если кондеи бытовые и маленькие - какой там расход и скорость?! Кошкины слёзы. Безрасчётно берите трубочку. Ну а для больших монстров нужно посмотреть всё же расход конденсата.
Больше сороковки всяк не будет, а меньше на самотёке не стоит делать.
Специалисты по кондеям поправят, если что smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 3.11.2006, 15:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



У меня есть такая таблица рекомендуемых диаметров дренажных трубопроводов в зависимости от полной холодопроизводительности для уклона 8-10 мм/м.

Ду 15 - не рекомендуется
Ду 20 - до 7 кВт
Ду 25 - до 17 кВт
Ду 32 - до 100 кВт
Ду 40 - до 170 кВт
Ду 50 - до 590 кВт
Ду 80 - до 1050 кВт
Ду 100 - до 1500 кВт
Ду 125 - до 2400 кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 3.11.2006, 15:29
Сообщение #7


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Рекомендуют следующие размеры

Размер файла 4 kB

Опаньки опередили!

Сообщение отредактировал MMM - 3.11.2006, 15:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DRENAJ.rar ( 2,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2654
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 3.11.2006, 15:34
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А кто рекомендует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Татьяна_*
сообщение 3.11.2006, 15:43
Сообщение #9





Guest Forum






Откуда эта драгоценная табличка?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 3.11.2006, 16:12
Сообщение #10


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Эта табличка взята с сайта Chillers.ru/
Кстати очень неплохой сайт. Можно подчерпнуть немало полезного
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jjj_*
сообщение 26.12.2006, 10:20
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Гость_Татьяна @ Nov 3 2006, 14:49 )
Уважаемые коллеги! Пару раз поднималась тема о конденсате от кондиционеров но ответов на главные вопросы я всетаки не нашла... так какая скорость берется в конденсатопроводе? (самотек)...как считать диаметры конденсатопроводов если подключается несколько кондиционеров в общую трубу(самотек)?... буду признательна за ответы smile.gif

Расчет дренажных трубопроводов в общем случае.

g*(h - hпот)=V²/2
hпот = f(V)

Буду признателен если примете участие в обсуждении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivo
сообщение 5.4.2007, 10:35
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 7.2.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 5930



привет!
как посчитать расход конденсата в л/с который нужно слить в канализацию?
В частности я имею в виду фанкойлы. В каталоге данных нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 5.4.2007, 10:39
Сообщение #13


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



по ИД диаграмме электронной удобно
найдите и скачайте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivo
сообщение 5.4.2007, 10:46
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 7.2.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 5930



а укрупненно никаких данных нет? ну типо на столько-то Вт - столько то литров . или может формулой какой либо воспользоваться . Или только ид диаграмма и все
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 5.4.2007, 10:47
Сообщение #15


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



так зависит от влажности воздуха blink.gif
укрупнённо есть но не помню
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 5.4.2007, 11:10
Сообщение #16


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Ищи на форуме была такая тема и таблички выкладывали укрупненно или смотри на сайте chillers.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivo
сообщение 5.4.2007, 11:12
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 7.2.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 5930



в форуме в поиске просмотрел кучу страниц нашел только табличку с диаметрами для конденсата
в зависимости от Вт и все!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 5.4.2007, 11:22
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Конденсация воды - 0,7 л на 1 кВт холодопроизводительности
Выбор диаметра труб дренажа: менее 5 кВт - д20, 5,1-10 кВт - д25, 10,1-20 кВт - д32, 20,1-50 кВт - д40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 5.4.2007, 12:58
Сообщение #19


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Цитата(ivo @ Apr 5 2007, 12:46 )
а укрупненно никаких данных нет? ну типо на столько-то Вт - столько то литров .

А что Вам еще надо? Сами же хотели укрупненно - пожалте смотрите табличку. хотите точно есть ID диаграмма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 5.4.2007, 15:35
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Зольников Михаил @ Apr 5 2007, 12:22 )
Конденсация воды - 0,7 л на 1 кВт холодопроизводительности
Выбор диаметра труб дренажа: менее 5 кВт - д20, 5,1-10 кВт - д25, 10,1-20 кВт - д32, 20,1-50 кВт - д40

??? Хотите сказать, в Москве и Юрмале одно и то же?

Чёт новое. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Taras
сообщение 5.4.2007, 16:16
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787



нет, там же написано укрупненно. знаменитые 100вт на квадрат тоже не везде работают
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 6.4.2007, 5:50
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Цитата(Skaramush @ Apr 5 2007, 16:35 )
Цитата(Зольников Михаил @ Apr 5 2007, 12:22 )
Конденсация воды - 0,7 л на 1 кВт холодопроизводительности
Выбор диаметра труб дренажа: менее 5 кВт - д20, 5,1-10 кВт - д25, 10,1-20 кВт - д32, 20,1-50 кВт - д40

??? Хотите сказать, в Москве и Юрмале одно и то же?

Чёт новое. biggrin.gif

А вы можете посчитать "на все случаи жизни" - когда в одном и том же помещении 1 человек бывает, а когда и 20 набьется одновременно? Все будут дышать и выдыхать влагу и выделять тепло. И каждый день на улице разная температура - заметьте, разная, а не как в СНиП.
Поэтому и принимается с запасом, по укрупненным показателям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vlad08_*
сообщение 14.4.2008, 13:43
Сообщение #23





Guest Forum






Какие трубы и какого диаметра нужны для дренажа tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olga_r
сообщение 14.4.2008, 14:33
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 31.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 17170



Надо смотреть по оборудованию.
Обычно в инстр. по монтажу это пишут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 14.4.2008, 14:37
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Данные из каталога
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчет_дренажа.pdf ( 96,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2875
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belka123
сообщение 25.6.2013, 19:28
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 28.5.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 152034



Подскажите, пожалуйста, справедлива ли формула и размерности для расчета живого сечения дренажной трубы:
F=G (л/ч)/(V*k*3600*1000)
K-коэффициент заполнения дренажного трубопровода, 0,1-0,3
V-скорость 0,2-0,4

Вопрос: что такое 1000 и зачем она тут? Сечение получается очень маленькое...

Спасибо!

Источник: Экспресс метод расчета дренажных трубопроводов VRF систем General
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 26.6.2013, 2:14
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Belka123 @ 25.6.2013, 20:28) *
Вопрос: что такое 1000 и зачем она тут? Сечение получается очень маленькое...


Это перевод в кубометры в секунду...
Так что сечение у Вас получается в квадратных метрах. Очень удобно, генерал, такой генерал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belka123
сообщение 26.6.2013, 5:26
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 28.5.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 152034



Спасибо)
Больше ничего по этой теме именно с расчетами не нашла...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
motov
сообщение 24.9.2014, 15:49
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 12.12.2007
Из: Тула
Пользователь №: 13750



Цитата(Belka123 @ 25.6.2013, 20:28) *
Подскажите, пожалуйста, справедлива ли формула и размерности для расчета живого сечения дренажной трубы:
F=G (л/ч)/(V*k*3600*1000)
K-коэффициент заполнения дренажного трубопровода, 0,1-0,3
V-скорость 0,2-0,4

Вопрос: что такое 1000 и зачем она тут? Сечение получается очень маленькое...

Спасибо!

Источник: Экспресс метод расчета дренажных трубопроводов VRF систем General


Если верить этой формуле (а оснований не верить ей не вижу, вроде бы все в формуле логично) то получается что при полной холодопроизводительности 100кВт и расходе конденсата 70л/ч, коэффициенте заполнения К=0,2 вполне можно применять трубу внутренним диаметром 20мм, скорость получается 0,31м/с. В приведенных выше таблицах 100кВт соответствует труба Ду32. Кто как считает? Понимать физику процесса важно, даже если есть рекомендации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 25.9.2014, 14:34
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



В принципе пропускную способность дренажа можно определить по формуле Павловского для самотечных трубопроводов:
q=S*V
q - пропускная способность при данном уклоне, наполнении, гидравлическом радиусе [м.куб/с];
V=C*корень (R*i) - скорость движения жидкости [м/с];
С=1/n*R^1/6 - константа;
n=0,014 - абсолютная эквивалентная шероховатость для самотечных трубопроводов;
i - гидравлический уклон, предварительно можно принять i=0,02;
S - живое сечение дренажного трубопровода [м.кв.];
R=S*X - гидравлический радиус [м];
X - смоченный периметр, зависит от наполнения и диаметра трубопровода;
Предварительно возьмём трубу 38х2,5. Dвнутр.= 0,035 м. Наполнение примем 0,7.
S = 0,5872*D^2=0,00072 м.кв.
R = 0,2962*D=0,01 м.
C = 1/0,014*0,01^1/6=33,16
V = 33,16*корень(0,01*0,02) = 0,47 м/с.
q = 0,00072*0,47 м.куб/с = 0,00034 м.куб/с = 0,34 л/с = 1 224 л/ч.
Коэффициенты 0,5872 и 0,2962 приняты по табл. 42 расчётных таблиц Лукиных.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 25.9.2014, 14:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 18:32