Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Форкамера приточной системы
norzanzibar
сообщение 22.12.2017, 14:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.2017
Пользователь №: 334129



Здравствуйте, коллеги.
Есть вопрос к опытным товарищам. Есть ли нормативные документы, регламентирующие наличие/отсутствие форкамеры в приточно-вытяжной системы. В каком стандарте/норме/правиле можно прояснить обязательность ее наличия.
На данную тему навела следующая ситуация:
для вентиляции чаши плавательного бассейна смонтирована приточно-вытяжная система с двумя ступенями нагрева (водяной и электрической). В системе присутствует клапан КВУ с электроприводом. До КВУ присутствует пара метров прямых воздуховодов, отвод 90 градусов. Далее воздуховод проходит через внешнюю стену здания, снаружи отвод, опять же 90 градусов, с ветробойным козырьком. В связи с наружной температурой -30 и ниже воздуховоды обмерзают, внутри помещения венткамеры покрываются ледяной коркой на фланцах и в местах соединения блоков до электрокалориферов. При включении электрокалорифера это все начинает таять. Нет ли в такой системе монтажа нарушений, которые мы можем поставить на вид монтажной организации? Ссылки на норматив приветствуются.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20171222_104200.jpg ( 3,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 200
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 22.12.2017, 14:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Чет у вас все как то стремно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
norzanzibar
сообщение 22.12.2017, 17:18
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.2017
Пользователь №: 334129



Стрёмно, но так и живём. Но хотелось бы больше конструктива smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 22.12.2017, 17:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



что то провоцирует ток холодного воздуха.
Изоляция воздухозабора - явно какая то бредовая и не достаточная.
Еще как вариант у вас в месте установки системы сильно повышена влажность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.12.2017, 11:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(norzanzibar @ 22.12.2017, 14:12) *
...Есть ли нормативные документы, регламентирующие наличие/отсутствие форкамеры в приточно-вытяжной системы. В каком стандарте/норме/правиле можно прояснить обязательность ее наличия.
На данную тему навела следующая ситуация:
для вентиляции чаши плавательного бассейна смонтирована приточно-вытяжная система с двумя ступенями нагрева (водяной и электрической). В системе присутствует клапан КВУ с электроприводом. До КВУ присутствует пара метров прямых воздуховодов, отвод 90 градусов. Далее воздуховод проходит через внешнюю стену здания, снаружи отвод, опять же 90 градусов, с ветробойным козырьком. В связи с наружной температурой -30 и ниже воздуховоды обмерзают, внутри помещения венткамеры покрываются ледяной коркой на фланцах и в местах соединения блоков до электрокалориферов. При включении электрокалорифера это все начинает таять. Нет ли в такой системе монтажа нарушений, которые мы можем поставить на вид монтажной организации? Ссылки на норматив приветствуются.

Наличие/отсутствие форкамеры здесь ни при чём - во избежание конденсации на поверхности воздуховодов/секций все воздуховоды наружного воздуха и секции д.б утеплены от нар. стены до воздухонагревателя в соответствии с СП 60:
Цитата
4.6 Тепловую изоляцию отопительно-вентиляционного оборудования, трубопроводов внутренних систем теплохолодоснабжения, воздуховодов, дымоотводов и дымоходов следует предусматривать:
для ...
исключения конденсации влаги
;
...

Секции приточной установки уже в корпусах с тепло/шумоизоляцией. А вот воздуховоды надо утеплять
Монтажники выполняют все работы по рабочим чертежам ОВ. Вот и надо смотреть эти чертежи - есть ли в монтажных указаниях запись о теплоизоляции воздухозаборных воздуховодов. Если такой записи нет и работы по теплоизоляции не были включены в смету, то претензии к монтажникам будут не обоснованы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
norzanzibar
сообщение 23.12.2017, 12:48
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.2017
Пользователь №: 334129



ИОВ, т. е. если я правильно понимаю, в данном случае была произведена некачественная теплоизоляция (она разумеется была заложена в смету, в условиях районов Крайнего Севера иначе не бывает, на фотографии видно её наличие) со стороны подрядчика. На объекте в целом пять ПВ-систем, в двух из них задействованы форкамеры старой приточной вентиляции (до реконструкции) - там проблема обледенения отсутствует, ещё в двух, можно сказать, нет промежуточных воздуховодов, перед КВУ только гибкая вставка и кусок воздуховода, проходящий через окно наружу - там немного льда в наличии, но в сравнении с данной установкой оно несущественно. Может здесь имеется и некачественный монтаж секций приточной системы? Стоит копать в этом направлении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.12.2017, 16:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(norzanzibar @ 23.12.2017, 12:48) *
ИОВ, т. е. если я правильно понимаю, в данном случае была произведена некачественная теплоизоляция (она разумеется была заложена в смету, в условиях районов Крайнего Севера иначе не бывает, на фотографии видно её наличие) со стороны подрядчика. На объекте в целом пять ПВ-систем, в двух из них задействованы форкамеры старой приточной вентиляции (до реконструкции) - там проблема обледенения отсутствует, ещё в двух, можно сказать, нет промежуточных воздуховодов, перед КВУ только гибкая вставка и кусок воздуховода, проходящий через окно наружу - там немного льда в наличии, но в сравнении с данной установкой оно несущественно. ...
Может здесь имеется и некачественный монтаж секций приточной системы? Стоит копать в этом направлении?

Не факт, что некачественная теплоизоляция - нужно смотреть соответствие проекту материала и толщины изоляции. Возможно, на этой установке монтажники занизили толщину или применили теплоизоляцию с показателями хуже, чем в проекте. А может, и проектировщик указал толщину, недостаточную для предотвращения конденсации.
Ну и нужно ещё проверить качество/плотность всех стыков/соединений до воздухонагревателя.

Это вряд ли, Вы же указали
Цитата(norzanzibar @ 22.12.2017, 14:12) *
В связи с наружной температурой -30 и ниже воздуховоды обмерзают, внутри помещения венткамеры покрываются ледяной коркой на фланцах и в местах соединения блоков до электрокалориферов.

При правильно выбранной/рассчитанной и выполненной теплоизоляции воздухозаборных воздуховодов они не должны обмерзать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
norzanzibar
сообщение 23.12.2017, 17:51
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.2017
Пользователь №: 334129



ИОВ, спасибо за совет и консультацию!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 2.1.2018, 15:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Где там теплоизоляция на фотографии? какую-то хренотень тоненькую налепили похоже, типа армафлекса.
На -30 должна быть, как минимум, минвата толщиной 80 мм, а то и 100, фольгированная. В Питере расчетная зимняя -26, меньше 80 не закладывали.
А форкамера вообще не про температуру, она позволяет присоединить несколько установок к одной воздухозаборной решетке и при этом работает как камера статического давления - снижает скорость, и как шумоглушитель немного. При этом воздухозабор все равно изолируется до нагревателя.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 2.1.2018, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:32