Интенсивность дождя., Водосточная система. Опции

[RVR]

В каком нормативном документе можно найти интенсивность дождя q20, л/с, с 1 га (для разных городов)?

[RVR]

В каком нормативном документе можно найти интенсивность дождя q20, л/с, с 1 га (для разных городов)?

[andrey R]

У СНиПе

[RVR]

Понятное дело.
Мне хотелось бы уточнить, существуют ли современные данные в более точной и удобной форме - например в виде таблиц, а не карты СССР?

[aleksey_v]

Если понятное, то почему нельзя было сразу в первом посте указать, что вы знаете, что карта ссср вам не подходит и нужна другая? Тем более на двух форумах.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 29.4.2010, 10:42

[RVR]

Карта СССР не то что бы не подходит... Можно и ей, конечно, пользоваться, не вопрос. Возможно что-то новое появилось, для этого и общаемся.

[Гость_Санитарный техник_*]

А.М.Курганов. Справочное пособие. Таблицы параметров предельной интенсивности дождя для определения расходов в системах водоотведения. - М.: Стройиздат, 1984 г.

[RVR]

Спасибо. Постараюсь найти в просторах интернета.

[Danilov Ivan]

Если найдете скажите, пожалуйста, где.

[vklena]

Нашли книгу или нет, может у кого она есть??

[Гость_s.blorey_*]

Уважаемые специалисты! Подскажите где можно скачать данную книгу???

[Гость_aretk9_*]

насчет расчета ливневой канализации- .... Да никто ее правильно считать не умеет!!! Или засоряется или не справляется!

[eddie]

Друзья, подскажите, q20 для Москвы принимается 80л/с, или есть какие-то другие рекомендации?

[andrey R]

СНиПа Вам мало?

[eddie]

Слышал, что сейчас эта цифра больше. Я не ВК-шник, поэтому и уточняю.

[andrey R]

Нет, для Москвы q20 принимается 80л/с

[Кляо1]

М.И. Алексеев, А.М. Курганов "Организация отведения поверхностного (дождевогои талого) стока с урбанизированных территорий", М., С-П, 2000г., там q20 при Р=1 для Москвы 91л/с га (приложение 5)

[andrey R]

М.И. Алексеев, А.М. Курганов "Организация отведения поверхностного (дождевогои талого) стока с урбанизированных территорий", М., С-П, 2000г.

Это книга, а не норматив.

[Гость_ASKsu_*]

подскажите пожалуйста, совсем не специалисту в данной области, глубокий смысл этой фразы

При периоде однократного превышения расчетной интенсивности дождя равном 1году(q20), при q20=80 равный 0,71

[Serg Ivanov]

насчет расчета ливневой канализации- .... Да никто ее правильно считать не умеет!!! Или засоряется или не справляется!

Так и не должна справляться. Иногда. А иногда должна засоряться.

подскажите пожалуйста, совсем не специалисту в данной области, глубокий смысл этой фразы

При периоде однократного превышения расчетной интенсивности дождя равном 1году(q20), при q20=80 равный 0,71

Что именно в этой фразе непонятно?

[Гость_ASKsu_*]

что такое 80 и 0,71

[Serg Ivanov]

что такое 80 и 0,71

80-интенсивность дождя, л/с с 1 га (для данной местности), продолжительностью 20 мин при периоде однократного превышения расчетной интенсивности, равной 1 году (принимаемая согласно СНиП 2.04.03-85 черт.1);
0,71 - показатель степени, определяемый по табл.4 того же СНиПа.

[l-nikolaev]

Спрошу здесь, что-б не плодить темы.

Здание в Москве. крыша плоская, площадь 1070 м2. для приема ливневых стоков и перекачки их в городскую ливневку предусмотрена КНС. 2 бетонных кольца вн. диаметром 3.3 м, высотой 2 метра. верхнее кольцо -для размещения трубопроводов (ДУ 50), вентилей, клапанов и щитков, нижнее-накопитель объемом : 3.3/2х1,65х3.14х2= 17,097 м3. для откачки стояло 3 насоса (грундфосс) - в настоящий момент -украдены. 5 датчиков уровня и шкаф управления (самоделка).

надо восстановить работу. для упрощения системы и что-б не разбираться в самодельной автоматике, есть мнение сделать откачку 2-мя насосами по 4-м датчикам, используя стандартный грундфосовский шкаф (108-й).

1. Какие насосы необходимо поставить?
2. сколько воды набирается с такой крыши за стандарнтый (и ливневый) дождь в Москве. (ну то-есть система справиться?)
3. какие подводные камни могут быть?
4. Есть мнение переделать место крепления обратных клапанов, перенеся их в верхнюю точку "гуся" напорного трубопровода (что-б не "подбивались" грязью). Ваше мнения? какие клапана поставить?

[Serg Ivanov]

СНиП 2.04.03-85
2.13. Период однократного превышения расчетной интенсивности дождя необходимо выбирать в зави¬симости от характера объекта канализования, усло¬вий расположения коллектора с учетом последствий, которые могут быть вызваны выпадением дождей, превышающих расчетные, и принимать по табл. 5 и б или определять расчетом в зависимости от усло¬вий расположения коллектора, интенсивности дож¬дей, площади бассейна и коэффициента стока по предельному периоду превышения.
При проектировании дождевой канализации у особых сооружений (метро, вокзалов, подземных переходов и др.), а также для засушливых районов, где значение q20 менее 50 л/(сга), при Р, равном единице, период однократного превышения расчет¬ной интенсивности дождя следует определять только расчетом с учетом предельного периода превышения расчетной интенсивности дождя, указанного в табл. 7. При этом периоды однократного превышения расчетной интен¬сив¬нос¬ти дождя, определенные рас¬четом, не должны быть менее указанных в табл. 5 и 6.
При определении периода однократного превы¬шения расчетной интенсивности дождя расчетом сле¬дует учитывать, что при предельных периодах одно¬кратного превышения, указанных в табл. 7, коллек¬тор дождевой канализации должен пропускать лишь часть расхода дождевого стока, остальная часть ко¬торого временно затопляет проезжую часть улиц и при наличии уклона стекает по ее лоткам, при этом высота затопления улиц не должна вызывать затоп¬ления подвальных и полуподвальных помещений; кроме того, следует учитывать возможный сток с бассейнов, расположенных за пределами населенно¬го пункта.(С)

Надеюсь, всё понятно?

[l-nikolaev]

Для Serg Ivanov: спасибо, что откликнулись. На самом деле -НЕ ПОНЯТНО.

Я понимаю, что есть СНиП, что там все написано, и надо только поствятить изучению вопроса недельку-другую, и я отвечу на свои вопросы с определенной точностью.

Но, Serg, иногда люди спрашивают совета не потому, что не хотят изучать расчет ливневых стоков, а потому, что глубокое изучение данного вопроса им не к чему. Я не занимаюсь проектированием и расчетом стоков, у меня есть КНС (не самого сложного уровня) в разукомплектованном и полуубитом состоянии, и мне надо восстановить ее работу. Я так думаю, что эта КНС может и единственная в моей жизни..., так, что поймите правильно, я просто хочу получить консультацию, в виде простых ответов на мои вопросы. Если требуется дополнительная информация, то какая?

[l-nikolaev]

Блин, как отредактировать свое 22-е сообщение?

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 17.5.2011, 16:34

[Serg Ivanov]

1. Какие насосы необходимо поставить?
2. сколько воды набирается с такой крыши за стандарнтый (и ливневый) дождь в Москве. (ну то-есть система справиться?)
3. какие подводные камни могут быть?
4. Есть мнение переделать место крепления обратных клапанов, перенеся их в верхнюю точку "гуся" напорного трубопровода (что-б не "подбивались" грязью). Ваше мнения? какие клапана поставить?

1.Считать надо.
2.Считать надо.
3.Х3. Смотреть надо.
4. Вроде разумно. Смотреть надо.
Короче делать проект надо за деньги и под подпись. Или самому изучать.
Или рисковать. Если всё это затопит в хороший ливень кто ответит?
Не решаются такие вопросы по интернету..

[Abil]

Вот ссылка, по которой можно проверить Расчет расходов дождевых вод для проектирования систем ливнестока по СНиП 2.04.03-85: http://twt.mpei.ru/MCS/Worksheets/Water/Rain-Factor.xmcd
Интересно, как оцифровали карту?

[Bigbrat]

А никто не считал Q5 для Москвы по методике СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения"??? Там значение Y в таблице 9 не такие как были в СНиПе.

[Bigbrat]

А никто не считал Q5 для Москвы по методике СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения"??? Там значение Y в таблице 9 не такие как были в СНиПе.

Всё разобрался, это значение в расчётах не участвует.

[Nasosnik25]

Дабы не плодить темы задам вопрос здесь:

кто подскажет какая величина q20 для Краснодара (а то в СНиПовской таблице не разобрать)?
Я так понимаю, что q20=100, но боюсь ошибиться. Есть здесь кубанцы?

Прикрепленные файлы

 Ancient_map.JPG ( 259,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170