Аспирация. , Угольная пыль Опции

[Ольга2012]

Добрый день.Помогите пожалуйста. У меня тема: Угольный терминал.Перегрузка идет с ж/д вагонов угля с предварительным подогревом в тепляке затем здание с вагоноопрокидывателем. Высыпается уголь в бункер.затем поподает на конвеер проходит через перегрузочные узлы и с помощью стакера-реклаймера на 300 тонн в час перегружается в штабель для открытого хранения. А уже из штабеля с помощью кранов и погрузочного устройства поступает в бункер корабля. Как расчитать количество пыли от штабеля и что есть по системам аспирации, их расчету и проектированию.

[Ольга2012]

Добрый день.Помогите пожалуйста. У меня тема: Угольный терминал.Перегрузка идет с ж/д вагонов угля с предварительным подогревом в тепляке затем здание с вагоноопрокидывателем. Высыпается уголь в бункер.затем поподает на конвеер проходит через перегрузочные узлы и с помощью стакера-реклаймера на 300 тонн в час перегружается в штабель для открытого хранения. А уже из штабеля с помощью кранов и погрузочного устройства поступает в бункер корабля. Как расчитать количество пыли от штабеля и что есть по системам аспирации, их расчету и проектированию.

[VasiliyTerkin]

Важнейшими дисперсионными показателями зон распространения пыли, и устойчивости пылевого облака являются время ее седиментации и коагуляции.
Весовая концентрация пыли угля может достигать 400 мг/м3.
Весьма интересным и важным при исследовании пыления углей является влияние размера частицы на размеры зон распространения пылевого облака.
При перегрузке угля на удалении от зоны пылевыделения доля частиц с диаметром от 5 мкм возрастает вдвое и достигает 60 %, а частицы с диаметром более 100 мкм практически отсутствуют.
Зоны пыления должны оборудоваться герметизированными укрытиями в виде кожухов, коробов, воронок, зонтов и местными отсосами, создающими разрежение в укрытиях, препятствующее выходу вредных веществ через неплотности.
В зависимости от весового количества пыли, содержащейся в воздухе, условно принято следующее определение начального пылесодержания на 1 м3 воздуха:
• малое - до 50 мГ;
• среднее - до 500 мГ;
• высокое- более 500 мГ
Пылеочистное устройство выбирают в зависимости от необходимой степени очистки воздуха; величины пылинок; свойств пыли (сухая, волокнистая, липкая, гигроскопичная и т. д.); начального пылесодержания; температуры очищаемого воздуха. При выборе типа очистного устройства учитывают ценность пыли.
Пылеочистные устройства, обеспечивающие грубую очистку воздуха, при которой задерживается максимальное количество пыли по весу (в процентах от начального пылесодержания), главным образом размерами пылинок более 100 мк, следует применять в тех случаях, когда остаточное пылесодержание воздуха не является важным, например в первой ступени при многоступенчатой очистке воздуха.
Пылеочистные устройства со средней степенью очистки, задерживающие пылинки размерами 10-200 мк и обеспечивающие остаточное пылесодержание очищенного воздуха не более 150 мГ/м3, следует применять в тех случаях, когда воздух выбрасывается в атмосферу.
Пылеочистные устройства с тонкой степенью очистки, задерживающие пыль размером до 10 мк и обеспечивающие остаточное пылесодержание очищенного воздуха не более 2 мГ/м3, следует применять для очистки наружного и рециркуляционного воздуха, а также для улавливания ценной пыли (цветных металлов, мучной, цементной и т. п.).

В каком городе находится угольный терминал? .. в Росии этим занимается http://www.vec-ing.ru/?do=newslist&id=25
.. в Украине можем попробовать мы / http://www.air-ukraine.com/airfilter/category_1074.html но хлопотно ... нам продавать фильтра в готовые установки интересней! )

Сообщение отредактировал air-ukraine.com - 19.9.2011, 16:25

[zaharov63]

Пылеочистные устройства со средней степенью очистки, задерживающие пылинки размерами 10-200 мк и обеспечивающие остаточное пылесодержание очищенного воздуха не более 150 мГ/м3, следует применять в тех случаях, когда воздух выбрасывается в атмосферу.

Понятно, что вы привели цитату с некоего сайта. Вот интересно, откуда, из какого норматива взялись хотя бы эти 150 мГ/м3?

[VasiliyTerkin]

http://www.ngpedia.ru/id554718p1.html
есть предположение что цифра выведена эмпирическим путем
... не судите строго ... я не очень силен в мат части, и оставлял свое мнение на

и что есть по системам аспирации, их расчету и проектированию.

эту часть вопроса

Сообщение отредактировал air-ukraine.com - 19.9.2011, 17:49

[zaharov63]

Понятно, что вы привели цитату с некоего сайта. Вот интересно, откуда, из какого норматива взялись хотя бы эти 150 мГ/м3?

Цитата с цифирью этой взялась из справочника Рысина 1964 года. Но... В СНиП ОВиК 1962 года предельная концентрация в выбросах для самой "невредной" пыли - 100 мг/м3. Ну да ладно, не актуально.

[Ольга2012]

Терминал находится в Приморском крае.Россия. Пока не знаю какой уголь будем перегружать. Пока технолог работает.Моя задача вентиляция и аспирация. Никак не могу найти ВТМ31.3014-77 Временные указания по расчету выбросов в атмосферу в морских портах. Оборудование будет Германское. На схеме две системы аспирации указаны. Никаких характеристик оборудования пока нет. Возможно аспирация будет в комплекте с оборудованием. Если нет, то прейдется проектировать. Кое что уже нашла. Какую литературу по аспирации вы порекомендуете и оборудование для аспирации. Что у нас кроме циклонов сейчас выпускают. Может отечественное поставить или импортное лучше?

[msi]

Зачем заморачиваться с аспирацией открытых буртов?
Там проблема будет в возможном самовозгорании мокрого угля в глубине.

[Гость_vikor_*]

Ольга 2012!
Там же, на действующем угольном терминале, работают все системы аспирации. И от вагоноопрокидывателей, и от узлов перегрузки. Съездите, посмотрите, проконсультируйтесь. Обслуживающий персонал достаточно опытный, не одну собаку съел при возгорании угольной пыли в фильтрах узлов перегрузки! Там и марку подскажут и производителей. С уважением, Vikor.

[msi]

Ольга 2012!
Там же, на действующем угольном терминале, работают все системы аспирации. И от вагоноопрокидывателей, и от узлов перегрузки. Съездите, посмотрите, проконсультируйтесь. Обслуживающий персонал достаточно опытный, не одну собаку съел при возгорании угольной пыли в фильтрах узлов перегрузки! Там и марку подскажут и производителей. С уважением, Vikor.

Девушка спрашивает "Как расчитать количество пыли от штабеля и что есть по системам аспирации, их расчету и проектированию", а Вы ей про опрокидыватели

[Ольга2012]

Добрый день уважаемые коллеги. Пока я не знаю какая будет дисперстность, плотность,слипаемость,влажность у этого угля. Как расчитать обьемы отсасываемого воздуха от оборудования это ВНТП4-92. Скиньте мне если у кого есть А3-611 "Временные указания по расчету обьемов асперируемого воздуха от укрытий мест перегрузок при транспортировании пылящих материалов". В порту Восточном стоят рукавные фильтры. У меня 2 перегрузочных узла будет. Конвейеры конечно. Аспирация от вагоноопрокидывателя и бункера под ним. Может и мокрые пылеуловители применить? Вопрос пока остается открытым. Помогите с оборудованием для аспирации.

[Ольга2012]

В конце октября побываем на угольном терминале. Не так то просто туда добраться, поскольку это другой город.

[rjycnfynby79]

Добрый день! Прочитал Вашу переписку и решил поделиться неким опытом. Для начала прошу внести некоторые уточнения относительно технологии:
- стакер-реклаймер производит выгрузку угля в штабель и погрузку на суда - у Вас что-то напутано?
- 300 тонн в час - наверное ошибка - для специализированных комплексов слишком мало?
- город в Приморском крае - если можно поточнее, чтобы представлять розу ветров и климатические и географические особенности.
Технологий пылезащиты склада кроме водяной в России пока не реализовано - в Японии есть интересные решения, но они требуют капитальных вложений.

[Ольга2012]

Уголь перегружается в штабель. Оборудование немцы поставляют. Пока больше ничего не скажу. Пока сама не узнаю точно. Позже все выяснится. Счас переговоры с немцами идут.Думаю помощь мне понадобится. Это старый склад угля, его модернизируют, ставят новое оборудование, наверно за бугор будут уголь вывозить. Нефти, газа и леса уже мало. А вот насчет в каком населенном пункте это находится я не скажу. Эти сведения нельзя распространять. В Приморском крае...

[Kult_Ra]

Нефти, газа и леса уже мало. А вот насчет в каком населенном пункте это находится я не скажу. Эти сведения нельзя распространять. В Приморском крае.

Когда-то я "служил" во Владивостоке (учебный отряд на Малом Улисе) и по ночам нас в порту заставляли выгружать из трюмов канадскую муку пшеничную в мешках. И тоже было "неззя" даже в письме домой про то написать. Теперь вот "вывозим" чего-то и немало и то же низзяяя.

город в Приморском крае - если можно поточнее, чтобы представлять розу ветров и климатические и географические особенности.

Да. "Разведка" не спит и невинные вопросы вроде бы задает! Враг хитёр и коварен. Какая там уж "роза", все давно ведают - то ветер в море, то ветер с моря.

[rjycnfynby79]

Да что ж случилось с народом - кругом одни шпионы))))))) Если серьезно - то под Ваше описание подходить только Находка ( Крупп уже имеет контракт на поставку оборудования). На сегодняшний день на специализированных терминалах в России представлены две немецкие фирмы-производители аспирационного оборудования - AML и IntensiveFilter - есть и российские компании - но они используют оборудование зарубежных фирм

[Ольга2012]

Спасибо за подсказку. У меня пока мало опыта по выбору оборудования. Пыль угольная взрывоопасна. Я пока нашла из отечественного что можно применить циклоны ЦН - 15 или ЦП-2 в качестве первой ступени и 2-я ступень это фильтры рукавные типа ФРИР. Циклоны такие в Твери выпускают. Еще фильтра рукавные Совплим для угольной пыли можно применить. А что там немцы хотят поставить пока они не говорят. Проверим, подойдет ли их оборудование для наших углей и будет ли соответствовать нашим нормам.

[rjycnfynby79]

Все оборудование немцев сертифицировано в РФ и подойдет точно, касаемо оборудования РФ - то оно на порядок дешевле - но страдает инженерная мысль и качество - выбирать как говориться хозяину. Немцы будут предлагать свое - но их маржа за оборудование будет около 30% - есть ли смысл переплачивать. Да и производительность вагоноопрокидывателя 300 т\ч - это неоправданные кап. вложения - обычно меньше чем на 1000 т\ч не проектируют.

[Ольга2012]

3000 тонн в час. Конечно. Я просто ошиблась,ноль потеряла. Спасибо всем за ценные советы. Теперь мне остается ждать когда эта работа наконец толком начнется. Возгорание угля в штабеле это не моя работа, хотя документ этот я нашла на всякий случай, это задача экологов скорее всего. И расчеты делаются по спецпрограмме. А вот документ по расчету пыления в перегрузочных узлах мне обещали прислать даже бесплатно, за что огромное спасибо. Есть еще книга Е.Н. Бошнякова. "Аспирационно-технологические установки предпр. цветной металлургии", я её нашла на форуме.Почитала.

[Гость_Slas_*]

Я удивляюсь обсуждаемой теме, не имея исходных данных на технологическое оборудование системы разгрузки вагонов и конвейерных линий (высота падения груза при выгрузке, объем накопительных бункеров, конструкции питателей, объем здания вагоноопрокидывателя) вы пытаетесь спроектировать систему аспирации. Из опыта эксплуатации данного оборудования могу сказать следующие - для одного тандемного вагоноопрокидывателя (ВО) и системы разгрузки под ним (бункера, питатели) необходима аспирационная установка с производительностью по воздуху не менее 300 000 м3/ч.
Использование циклонов пустая трата денег они имеют эффективность очистки 60-80% максимум, а мелкодисперсная пыль в них не улавливается.
Для эксплуатации спроектированного аспирационного оборудования Вам будет необходим паспорт аспирационной системы, с протоколом испытаний выполненных по утвержденной методике, а также если труба пылеуловителя будет превышать высоту более 25 м (если не ошибаюсь) необходима ее регистрация в надзорных органах.
В соответствии с действующими правилами (ПТЭ) работа аспирационной системы должна быть сблокирована с вагоноопрокидывателем, то есть готовности вагоноопрокидывателя к работе не будет если не работает система аспирации.
Я бы Вам посоветовал обратится в профильную организацию или поставщикам оборудования (как я понимаю это ТАКРАФ) для разработки и реализации проекта аспирационной системы для вашего предприятия.

Пылеподавление на открытых складах возможно реализовать при помощи-
- стационарных или мобильных оросительных установок, в летний период.
- снегогенераторами зимой.

[rjycnfynby79]

Да видно много уже комплексов построил Такраф в России (пока 2), но в данном случае процентов на 90% это не Такраф- на сегодняшний день у него нет реализованных станций разгрузки в России.
Что касаемо блокировки ВО с системой аспирации - то это всего лишь прихоть заказчика и ни чего более - лишняя трата эл. энергии при маневровых операциях. Касаемо ПТЭ - то оборудование данных комплексов не подпадает под Ростехнадзор - только в качестве ОПО - но это формальность. Покажите хоть одного инспектора, который выписал предписание, основываясь на ПТЭ?
Снегогенераторы зимой хорошо - но вот только их эффективность на специализированных терминалах вопрос спорный (большая длина склада, высота штабеля и ширина).
Существую некоторые связующие растворы для угля - но стоимость их около 1 Евро на тонну.
А если действовать в общепринятом ключе, то Вам необходимо подыскать российский институт (имеющий опыт проектирования подобных объектов), который выдаст вам исходные данные для проектирования технологического оборудования и поможет в прохождении экспертизы проекта.

[Гость_Slas_*]

Ну слава богу а то я думал немцы всю Россию заполонили, ан нет, значит только Усть-Луга и Мучка.
Что касается ПТЭ да не спорю, максимум кто может выписать предписание, опираясь на ПТЭ, это инспектор по надзору Вашего же предприятия. Само по себе ПТЭ носит рекомендательный характер.
Но я думою Вы понимаете все выше перечисленное мною это ничтожно малая доля проблем с которыми можно столкнутся при проектировании таких систем, есть еще и пожарные требования и экологические нормы выбросов и тд и тп.

Снегогенераторы это самый дешевый способ.
Да действительно есть реагенты для орошения складов зимой, но их стоимость на один сезон составит не один десяток миллионов рублей, есть еще варианты ветрозащитные экраны и крытые склады, но это не для российского бизнеса ДОРОГО.

С утверждение предыдущего оратора абсолютно согласен, платите деньги за проект и будет Вам счастье ))).

[Ольга2012]

Добрый день. Прочитала внимательно что вы все мне ответили, за это большое спасибо.Исходные данные думаю у меня будут. Да,проблем конечно много. Конечно, не спорю, одним не справится. Нужен для начала типовой проект и помощь проектного института, кто уже занимался такими системами. Экспертиза конечно будет обязательно.

[Ольга2012]

Какой институт вы можете посоветовать?

[rjycnfynby79]

Ленморниипроект, балтпроект, черноморниипроект, союзморпроект

[Ольга2012]

Далековато. Но все равно Спасибо!

[Nany]

Добрый день уважаемые коллеги!
Требуется система аспирации для башни сортирвоки угля. Аксонометрия прилагается. Не получается рассчитать из-за того что не моуг определиться точно с магистралью- либо она у меня самая протяжённая и по сопротивления большая.
Насчитала 750 Па. Либо это нагруженная ветка В4 с В3. где расход более?  ___2__________________.jpg ( 84,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 374
 ___2__________________.jpg ( 84,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 374


Сообщение отредактировал Nany - 13.12.2011, 13:38

[ArFey]

Да что хотите, то и называйте магистралью! Все равно, при увязке ответвлений (а при расчете аспирации все это надо делать обязательно и куда как скурпулезнее, чем при расчете вентиляции) увидите свою ошибку, если сопротивление ответвления получилось больше, чем на участке, ошибочно принятом за магистральный. Все это ерунда, "дело житейское" (с), а вот воздуховодик 350х350 на выхлопе со скоростью в нем 55 м/с впечатлил!!! Аркадий

[Nany]

Уважаемый ArFey, вот ещё вопросик - как рассчитать сопротивление тройника-если он с прямым углом? в руководстве по расчёту воздуховодов из унифицированных деталей А3-80 приведены коэффициенты местных сопротивлений для воздуховодов систем аспирации круглого сечения и под углом 30 и 45 градусов? принимать как для обычных воздуховодов?

[ArFey]

Уважаемый ArFey, вот ещё вопросик - как рассчитать сопротивление тройника-если он с прямым углом? в руководстве по расчёту воздуховодов из унифицированных деталей А3-80 приведены коэффициенты местных сопротивлений для воздуховодов систем аспирации круглого сечения и под углом 30 и 45 градусов? принимать как для обычных воздуховодов?

Тройник с прямым углом должен быть извлечен из системы аспирации и, в назидание остальным, разбит об дурную голову монтажника, его туда установившего! В аспирации прямым тройникам не место!!! Аркадий

[azar]

В аспирации прямым тройникам не место!!! Аркадий

Скажем так - система с прямым тройником уже не является аспирационной - так вроде