|
|
Истории эксплуатации зданий., Проблемы эксплуатации, решения. |
|
|
|
31.3.2018, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Ожидаемые характеристики дискуссии по теме следующие: Обсуждение технических моментов - нормально. Тема-склад не проверенных слухов, нытья и негатива - плохо. История здания. Начало тут. Цитата(Vano @ 30.3.2018, 18:58) Тему про Кемерово закрывают, поэтому сюда: До ИГАСН добрались. Сегодня Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении начальника Инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилии Комковой, в действиях которой усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра.
Комкова задержана по подозрению в совершении данного преступления. Следствие также проверит действия Комковой на предмет коррупционной составляющей.http://sledcom.ru/news/item/1213926/Цитата(Vano @ 31.3.2018, 13:37) Это с я плакал, не у всех крутится. Приложил ссылкой http://www.yapfiles.ru/show/1896946/bf688d...990492.mp4.htmlВот с ютуба, должно крутится. <iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/tCtRkB_pYTY" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe> Цитата(канавостроитель @ 31.3.2018, 13:38) Пасиба Цитата(Сергей Валерьевич @ 31.3.2018, 13:45) Получается мужик с красного зала поздно выглянул? так двери открыты, крики с коридора слышны.. даже если не было сирены, уже одно это должно было насторожить... Но кто то из взрослых решил сам закрыть двери изнутри, в надежде на оперативность спецлюдей в ТРЦ? то есть надежда на 3 охранников? пожарные,как я понял,были еще в пути.. Мдя, правила инструкции писаны кровью... халатность одних, паника других... Цитата(инж323 @ 31.3.2018, 14:04) над ТЦ Облака на м. Домодедовская вертолет летает с красными бортами- наверное там учения.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.3.2018, 19:41
|
|
|
|
|
31.3.2018, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
гендиректор компании-собственника здания Юлия Богданова и глава инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилия Комкова заключены под стражу до 25 мая.
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180331/1517681522.htmlВсего в рамках дела уже арестованы семь фигурантовГлава Следственного комитета Александр Бастрыкин заявил, что следствие не ограничится уже состоявшимися задержаниями — круг лиц будет расширяться.МЧС рассказало, как спастись при пожаре в ТЦ Проходя по задымленным участкам нужно стараться преодолеть их, задерживая дыхание, или закрыв рот и нос носовым платком или рукавом одежды, при этом лучше смочить их водой. "Если двигаться придется в толпе, успокаивайте паникеров, помогите тем, кто скован страхом и не может двигаться, разговаривайте с ними спокойно, внятно, поддерживайте под руки", — говорится в сообщении. Отмечается, что если вы оказались в толпе, согните руки в локтях и прижмите их к бокам, сжав кулаки. Наклоните корпус тела назад, уперев ноги в пол, и попытайтесь сдерживать напор спиной, освободив пространство впереди, затем поступательно двигайтесь в сторону выхода.РИА Новости https://ria.ru/society/20180328/1517430609.html
Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.3.2018, 19:53
|
|
|
|
|
1.4.2018, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Губернатор Кемеровской области подал в отставку
|
|
|
|
|
1.4.2018, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
А вот Цитата Жили-были лиса да заяц. У лисы была избёнка ледяная, а у зайца - лубяная. Пришла весна-красна, у лисы избёнка расстаяла, а у зайца стоит по-старому. подходит к истории эксплуатации зданий, или только про пожар, типа Цитата С треском, щелканьем и громом Встал огонь над новым домом, Озирается кругом, Машет красным рукавом.
Как увидели грачи Это пламя с каланчи, Затрубили, Зазвонили:
Тили-тили, Тили-тили, Тили-тили, тили-бом! Загорелся кошкин дом! Загорелся кошкин дом,
Бежит курица с ведром, А за нею во весь дух С помелом бежит петух. Поросенок - с решетом И козел - с фонарем. Тили-бом! Тили-бом!
|
|
|
|
|
1.4.2018, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
В городе Рубежное Луганской области произошел пожар в общежитии: есть погибший (ВИДЕО)
|
|
|
|
|
1.4.2018, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2018, 11:14) А вот
подходит к истории эксплуатации зданий, или только про пожар, типа Подходит) Татьяна, Вы же не обыкновенно умная женщина и всё понимаете. Кстати, в продолжении нашей беседы по теме этого здания - не понятна судьба пожинспектора и руководителя На данный момент по делу о пожаре арестовано 7 человек:
1. Надежда Судденок - управляющая торговым центром 2. Георгий Соболев - технический директор «Кемеровской кондитерской фабрики» 3. Игорь Полозиненко - устанавливал систему противопожарной безопасности в «Зимней вишне» 4. Александр Никитин - сотрудник компании отвечавший за монтаж и исправность пожарной сигнализации 5. Сергей Антюшин - охранник, который, по версии следствия, отключил систему оповещения о пожаре 6. Юлия Богданова - генеральный директор ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат", которому принадлежало здание ТЦ 7. Танзилия Комкова - экс-начальник Гостройнадзора за злоупотребление служебными полномочиями и выдачу разрешение на строительство ТЦ без должных на то оснований
СК РФ заявляет, что будут еще задержания.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.4.2018, 13:29
|
|
|
|
|
1.4.2018, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32804
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
пока молчат, а что ж было у здания с Экспертизой и положительным заключением или ИГАСНовка сама все прикрыла? вот ведь тетя рисковая.
|
|
|
|
|
1.4.2018, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Интересный термин: функциональная неграмотность...
|
|
|
|
|
1.4.2018, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Рекуператор @ 1.4.2018, 15:20) Подходит) Кроме шуток - этот Кошкин дом (особенно мультфильм) с детства ребятишек учил: 1. К чему приводит нарушение устройства печей - без предтопочного листа. 2.Что бывает, если пожарная бригада, при внешнем лоске неорганизована. 3. Как ошибочно действуют погорельцы, пытаясь спасти в первую очередь пианино. 4. Что происходит при ошибочных действиях грача-РТП. 5. Отсутствие воды и схемы расположения гидрантов: Я несла вам воду в сите, В новом сите, в решете, - Расплескала в суете! Чем пожар тушить мы будем? Где мы воду раздобудем? Ты не знаешь ли, баран, Где тут был пожарный кран? Ты не знаешь ли, овечка, Где была намедни речка? И вообще дружба со всякими козлами...
|
|
|
|
|
1.4.2018, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2018, 13:54) Кроме шуток - этот Кошкин дом (особенно мультфильм) с детства ребятишек учил:
1. К чему приводит нарушение устройства печей - без предтопочного листа.
2.Что бывает, если пожарная бригада, при внешнем лоске неорганизована.
3. Как ошибочно действуют погорельцы, пытаясь спасти в первую очередь пианино.
4. Что происходит при ошибочных действиях грача-РТП.
5. Отсутствие воды и схемы расположения гидрантов:
Я несла вам воду в сите, В новом сите, в решете, - Расплескала в суете! Чем пожар тушить мы будем? Где мы воду раздобудем? Ты не знаешь ли, баран, Где тут был пожарный кран? Ты не знаешь ли, овечка, Где была намедни речка?
И вообще дружба со всякими козлами... Да. Конечно. Серьёзный мультфильм. Всеми руками поддерживаю приведённую параллель. Порадовал подход. Впрочем как обычно. Вы могёте.
|
|
|
|
|
1.4.2018, 17:35
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64903
|
Здравствуйте! Уважаемый Skaramush хотел сделать отдельную ветку, но пока не успел. Я человек из Кемерова, как в кавычках цитировали БГ. Инженер ОВ. Жил в 2-х домах от ТРЦ Зимняя вишня. К сожалению (про детский комплекс не смогу рассказать) был только в бильярдном зале летом. Как обычно в нашей профессии голова в новых помещениях поворачивается в сторону потолка. ДУ на 4-м этаже была. Вентиляция была. И по кол-ву воздуховодов и по ощущению (приточки с охлаждением) и по количеству ПВ систем (кто видел фото с коптеров- поймет). ДОСТАТОЧНО БЫЛО ОТКЛЮЧИТЬ ПВ!!!!!!! И ВКЛЮЧИТЬ ДУ!!!!!!!! Про «нажимателя кнопок» уже писали. В посте 7843 ссылка http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120320&st=7830 – но это 2-й этаж- спринклеры. 4-й этаж: 1) Вот виниловый баннер, по которому от поролоновых кубиков огонь пошел вверх (справа на потолке воздуховод приточной системы в теплоизоляции «Blaсk Duct» + 4 АПР !!!): http://cdn.trinixy.ru/pics5/20180327/kemerovo_02.jpg2) Погибли люди с 4-го этажа. На 4-м этаже БЫЛА ДУ- видно сдвоенный клапан с ЭМ !!! На заднем плане левее (это 15 метров) та зона, где начался пожар: https://gdb.rferl.org/34BFDF63-5642-4EFA-92...E_w650_r1_s.jpg
Сообщение отредактировал AEROFLOT - 1.4.2018, 17:47
|
|
|
|
|
1.4.2018, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Рекуператор @ 1.4.2018, 15:20) 7. Танзилия Комкова - экс-начальник Гостройнадзора за злоупотребление служебными полномочиями и выдачу разрешение на строительство ТЦ без должных на то оснований Цитата Торговый центр «Зимняя вишня» в Кемерово, при пожаре в котором погибли 64 человека, возвели самовольно, без разрешения на строительство. Информация об этом появилась на официальном сайте СК России. https://ura.news/news/1052329134Какие сведения из этих устарели?
|
|
|
|
|
1.4.2018, 19:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Правильные сведения от меня, так как я их уже постил с сайта СК РФ, повторю: Сегодня Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении начальника Инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилии Комковой, в действиях которой усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра.
Комкова задержана по подозрению в совершении данного преступления. Следствие также проверит действия Комковой на предмет коррупционной составляющей.http://sledcom.ru/news/item/1213926/
|
|
|
|
|
1.4.2018, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(Vano @ 1.4.2018, 19:37) Правильные сведения от меня, так как я их уже постил с сайта СК РФ, повторю: По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации . Собственно, к пожинспектору и его руководителю та же версия должна бы быть. В акте отражены документы предоставленные для проверки.
|
|
|
|
|
1.4.2018, 20:43
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
|
|
|
|
|
1.4.2018, 22:48
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1363796ссылка на ОВшника из Кемерово - так пишет
Сообщение отредактировал Vano - 1.4.2018, 22:48
|
|
|
|
|
2.4.2018, 6:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 1.4.2018, 20:34) Какие сведения из этих устарели? Саша, ты не читай на заборах и во всяких лентах Цитата 7. Танзилия Комкова - экс-начальник Гостройнадзора за злоупотребление служебными полномочиями и выдачу разрешение на строительство ТЦ без должных на то оснований Никакая Комкова не может выдать Разрешение на строительство. Даже если она начальник ГАСН. Разрешение выдается органом местного самоуправления. И это дает возможность даже "мэрам" и "сити-менеджерам" открещиваться - Это не я разрешил! Это Орган! А вот Цитата она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, уже ближе, но не точно. "Пресечение эксплуатации" чего-то самовольного не входит в обязанности ГАСН. Это даст возможность адвокатам отмазать от такого обвинения. Формулировать надо иначе.
|
|
|
|
|
2.4.2018, 6:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 2.4.2018, 8:14) уже ближе, но не точно. "Пресечение эксплуатации" чего-то самовольного не входит в обязанности ГАСН. Исходя из этого вопрос, а кто за подобными самостроями вообще следить должен? Точнее чтобы не было таких самостроев, а чтобы было все официально с подпиЯми и печатями ответственных лиц (и прочих составляющих человеческого организма)?
|
|
|
|
|
2.4.2018, 7:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(AEROFLOT @ 1.4.2018, 18:35) Здравствуйте! Уважаемый Skaramush хотел сделать отдельную ветку, но пока не успел. Я человек из Кемерова, как в кавычках цитировали БГ. Инженер ОВ. Жил в 2-х домах от ТРЦ Зимняя вишня. К сожалению (про детский комплекс не смогу рассказать) был только в бильярдном зале летом. Как обычно в нашей профессии голова в новых помещениях поворачивается в сторону потолка. ДУ на 4-м этаже была. Вентиляция была. И по кол-ву воздуховодов и по ощущению (приточки с охлаждением) и по количеству ПВ систем (кто видел фото с коптеров- поймет). ДОСТАТОЧНО БЫЛО ОТКЛЮЧИТЬ ПВ!!!!!!! И ВКЛЮЧИТЬ ДУ!!!!!!!! Про «нажимателя кнопок» уже писали. В посте 7843 ссылка http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120320&st=7830 – но это 2-й этаж- спринклеры. 4-й этаж: 1) Вот виниловый баннер, по которому от поролоновых кубиков огонь пошел вверх (справа на потолке воздуховод приточной системы в теплоизоляции «Blaсk Duct» + 4 АПР !!!): http://cdn.trinixy.ru/pics5/20180327/kemerovo_02.jpg2) Погибли люди с 4-го этажа. На 4-м этаже БЫЛА ДУ- видно сдвоенный клапан с ЭМ !!! На заднем плане левее (это 15 метров) та зона, где начался пожар: https://gdb.rferl.org/34BFDF63-5642-4EFA-92...E_w650_r1_s.jpgТак там и АУПТ была, по снимкам судя. Но не сработала. Да, клапан системы ДУ виден, но мне известны ситуации, когда клапан есть, но вентилятора ДУ нет. И на кровле, полагаю, Вы не были, а на кадрах общеобменка видна, холодильные станции видны, но вопрос - где там вентиляторы ДУ? Цитата(Vano @ 1.4.2018, 23:48) Перенёс сюда. Тема ближе к обсуждаемой.
|
|
|
|
|
2.4.2018, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Skaramush @ 2.4.2018, 9:47) Так там и АУПТ была, по снимкам судя. Но не сработала. Да, клапан системы ДУ виден, но мне известны ситуации, когда клапан есть, но вентилятора ДУ нет. Писали что были какие то неполадки с системой электроснабжения. Может это каким то боком сказалась и на тех самых вентиляторах, и на насосах системы АУПТ и противопожарного водопровода? Раз воды не было-вполне вероятно что проблема именно с насосами связана.
|
|
|
|
|
2.4.2018, 8:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Для отказа нужно обесточить шкафы ЩУПД и управления насосами. Насколько я в курсе, питание по первой категории. Два ввода. Что, обесточены ОБА?
|
|
|
|
|
2.4.2018, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.4.2018, 8:29) Исходя из этого вопрос, а кто за подобными самостроями вообще следить должен? Точнее чтобы не было таких самостроев, а чтобы было все официально с подпиЯми и печатями ответственных лиц (и прочих составляющих человеческого организма)? За такими делами следит Административно-техническая инспекция. В разных городах - свои положения, но например в Санкт-Петербурге: Цитата Осуществление контроля в пределах своей компетенции за соблюдением правил производства земляных, дорожных, строительных и ремонтных работ, благоустройства территорий, соответствием выполняемых работ проектно-сметной документации, за исключением работ, подконтрольных Службе государственного строительного надзора Вот тут и кроется смысл. ГАСН контролирует только то, что у них на учете, т.е. получило Разрешение на строительство (да и то не все объекты). АТИ же вылавливает всех прочих, кто "гадит" в городе. И АТИ может "шум поднять" во всех органах. Только у АТИ штатов мало. И, раз это не федеральный орган, им придумывают облегченные функции. Вот у нас в городе Цитата - контроль за исполнением Правил благоустройства территории города
- подготовка документов и выполнение работ по оформлению разрешительной документации по переводу жилых помещений в нежилые и нежилых помещений в жилые, и их приемке;
- подготовка документов и выполнение работ по оформлению разрешительной документации по перепланировке жилых и нежилых помещений, и их приемке.
- подготовка документов и выполнение работ по оформлению разрешительной документации на производство земляных и аварийных работ, и их приемке. Это специально сделали только простые функции - чтобы они не лезли в самострои. Потому что "самостои" сами на строятся без согласия всяких мэров, имеющих долю. Времена бескорыстных градоначальников давно прошли. Если копнуть любой самострой глыбже - непременно найдутся скрытые "бенефицианты". Иногда даже из федеральных структур.
|
|
|
|
|
2.4.2018, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Skaramush @ 2.4.2018, 10:51) Для отказа нужно обесточить шкафы ЩУПД и управления насосами. Насколько я в курсе, питание по первой категории. Два ввода. Что, обесточены ОБА? Тоже вопрос конечно...
|
|
|
|
|
2.4.2018, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 2.4.2018, 11:03) Это специально сделали только простые функции - чтобы они не лезли в самострои. Потому что "самостои" сами на строятся ... Понятное дело. Хотя бы потому что им и воды из городских сетей нужно весьма нехилое количество (одни гипермаркеты с фудкортамии прочими кафешками чего стоят), и стоки тоже вполне себе в немалых количествах. за другие сети-не знаю. но подозреваю что тоже немалые нагрузки.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 2.4.2018, 9:33
|
|
|
|
|
2.4.2018, 9:49
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.4.2018, 9:32) Понятное дело. Хотя бы потому что им и воды из городских сетей нужно весьма нехилое количество (одни гипермаркеты с фудкортамии прочими кафешками чего стоят), и стоки тоже вполне себе в немалых количествах. за другие сети-не знаю. но подозреваю что тоже немалые нагрузки. На этом месте была кондитерская фабрика. Ничего нового в плане водопотребления и водоотведения не появилось.
|
|
|
|
|
2.4.2018, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Ответственность в сфере эксплуатации зданий Росгвардия просит привлечь к уголовной ответственности своих сотрудников, которые должны были контролировать охрану торгового центра
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180402/1517723516.html
|
|
|
|
|
2.4.2018, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Vano @ 2.4.2018, 11:49) Ничего нового в плане водопотребления и водоотведения не появилось. Состав стоков мог поменяться (жиры и т.п. от фудкорта и кулинарии гипермаркета и его пекарни). У нас в городе нашенский водоканал на весь пбщепит требует ставить дополнительно жироуловители-не хочет зарастания жиром своих сетей. На фудкортах и в кулинарии мяного много (пицца, салаты и т.п.) сомневаюсья что мясо в кондитерской фабрике применялось. Хотя конечно жиров разных и там хватает.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 2.4.2018, 10:04
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
2.4.2018, 10:26
|
Guest Forum
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.4.2018, 11:01) сомневаюсья что мясо в кондитерской фабрике применялось. Хотя конечно жиров разных и там хватает. Можете не сомневаться, трудящиеся фабрики питались в заводской столовой, где с мясом было все в порядке. В то время государство обращало внимание на то , чем питаются трудящиеся.
Сообщение отредактировал crm00168 - 2.4.2018, 10:29
|
|
|
|
|
2.4.2018, 10:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20220
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(crm00168 @ 2.4.2018, 12:26) Можете не сомневаться, трудящиеся фабрики питались в заводской столовой... Это если она была. Особенно в последние годы существования фабрики. Если не была сдана в аренду, если не была превращена в кафешку с отдельными сетями канализации и отдельным же выпуском, еслине пришлось пересматривать технологию, ну и т.п.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 2.4.2018, 10:50
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
2.4.2018, 10:49
|
Guest Forum
|
На заводах всегда была рабочая столовая, есть и сейчас на тех , которые уцелели после перестройки и ускорения. а сказать почему ? потому что обед был 30 мин. если конвейер ........... кстати за 1 (один) руб . можно было наесться до отвала
Сообщение отредактировал crm00168 - 2.4.2018, 10:54
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|