Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Бюджетный регулятор температуры для ГВС
VasiliAK
сообщение 25.12.2013, 4:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Добрый день есть ли бюджетный способ ограничить температуру ГВС ?
Есть автономная котельная на трассу которой ставится теплообменник.
Далее подводится холодная вода и она же потом смешивается с горячей для для мойки машин. Не хотелось бы чтобы зимой лопнуло стекло на машине поэтому нужно ограничить температуру воды на выходе. Температура из котельной не стабильная +40 +90
Смотрел способ AFT +VFG2 дорого получается.
Видел вариант Хонейвелл для детских садиков и.т.д. но сказали что клапан закроется если температура будет как ниже так и выше. А мне бы только закрытие клапана горячей воды в случае повышения температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 25.12.2013, 5:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Нашел еще вариант с Овеном тр 32 но никогда не работал с таким контроллером, интересно кто будет менее инертен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.12.2013, 9:03
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(VasiliAK @ 25.12.2013, 5:36) *
Добрый день есть ли бюджетный способ ограничить температуру ГВС ?
Есть автономная котельная на трассу которой ставится теплообменник.
Далее подводится холодная вода и она же потом смешивается с горячей для для мойки машин. Не хотелось бы чтобы зимой лопнуло стекло на машине поэтому нужно ограничить температуру воды на выходе. Температура из котельной не стабильная +40 +90
Смотрел способ AFT +VFG2 дорого получается.
Видел вариант Хонейвелл для детских садиков и.т.д. но сказали что клапан закроется если температура будет как ниже так и выше. А мне бы только закрытие клапана горячей воды в случае повышения температуры.
Любой приличный механический регулятор (нафига вообще нужен контроллер?), мы полюбили клориус M1F в связке с v 2.05.

Сообщение отредактировал HeatServ - 25.12.2013, 9:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 25.12.2013, 13:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Термостатический вентиль (FAR например). -очень бюджетно....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaRi89
сообщение 25.12.2013, 14:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145340



на мойке которую я видела, в ней керхер стоят, вода для мытья машин бередся из водопровода, машины не люди им теплая вода ни летом ни зимой не нужна. очень бюджетно.

а для людей поставте бойлер косвенного нагрева или электрический.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 25.12.2013, 15:19
Сообщение #6


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(MaRi89 @ 25.12.2013, 15:00) *
на мойке которую я видела, в ней керхер стоят, вода для мытья машин бередся из водопровода, машины не люди им теплая вода ни летом ни зимой не нужна. очень бюджетно.


У нас зимой в январе-феврале с такой водой снег/лёд не весь с машины слетает к концу мойки (автоматической).

На ручной мойке частенько каша ледяная остаётся в сливах машины, если не проливают как следует. Да и времени уходит много.

На мойках с тёплой водой проблем нет.

Сообщение отредактировал Ashihara - 25.12.2013, 15:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaRi89
сообщение 25.12.2013, 15:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145340



Цитата(Ashihara @ 25.12.2013, 16:19) *
У нас зимой в январе-феврале с такой водой снег/лёд не весь с машины слетает к концу мойки (автоматической).

На ручной мойке частенько каша ледяная остаётся в сливах машины, если не проливают как следует. Да и времени уходит много.

На мойках с тёплой водой проблем нет.

ну у нас помещене отапливаемое=)) до нормальной температуры воздуха.
а температура холодной воды+5
а если замерзает то делайть регулирование.

Сообщение отредактировал MaRi89 - 25.12.2013, 15:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaRi89
сообщение 25.12.2013, 15:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145340



Про регулирование я немного не поняла - вы воду из теплосети забираете, напрямую? и хотите смешать ее с ХВС, получается открытая система гвс вам нужна? Это надо понять чтобы сделать регулирование.?
и система гвс тупиковая или с циркуляцией?

Сообщение отредактировал MaRi89 - 25.12.2013, 15:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 25.12.2013, 16:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(MaRi89 @ 25.12.2013, 15:37) *
Про регулирование я немного не поняла - вы воду из теплосети забираете, напрямую? и хотите смешать ее с ХВС, получается открытая система гвс вам нужна? Это надо понять чтобы сделать регулирование.?
и система гвс тупиковая или с циркуляцией?

Все ответы есть в моем первом посте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.12.2013, 16:36
Сообщение #10


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(VasiliAK @ 25.12.2013, 16:29) *
Все ответы есть в моем первом посте
Но там нет ни слова о расходах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 25.12.2013, 16:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Вода нужна только для мойки на 1 пост. Мойка легковых машин, сильно нагревать воду нельзя боюсь за стекла и лкп. Расход не более 1м3 в час

Сообщение отредактировал VasiliAK - 25.12.2013, 16:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.12.2013, 17:04
Сообщение #12


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(VasiliAK @ 25.12.2013, 16:58) *
Вода нужна только для мойки на 1 пост. Мойка легковых машин, сильно нагревать воду нельзя боюсь за стекла и лкп. Расход не более 1м3 в час
Поставьте кубовку и наливайте вручную, на один пост ругулятор ставить абсурд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 25.12.2013, 20:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Емкость ставить не будут, автомойка при автосалоне поэтому емкость в данном случае не соответствие статусу. Но денег много тоже как то совесть не позволяет брать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 25.12.2013, 22:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Да полно механических (сильфонных) регуляторов, что у ESBE, что у ФАР, что у Данфос.


Сообщение отредактировал Хоттабыч - 25.12.2013, 22:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SamRA
сообщение 25.12.2013, 22:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 216764



Поставьте термосмеситель на выход гвс после т/о и вход холодной воды, ФАР например Ду25(Квс-4,5),цена 3-5 тысяч рублей.Теплообменник разборный только.Температура устанавливается ручкой 30-70 градусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.12.2013, 0:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(HeatServ @ 25.12.2013, 6:03) *
Любой приличный механический регулятор (нафига вообще нужен контроллер?), мы полюбили клориус M1F в связке с v 2.05.

Ну во-первых - это совсем не бюджетно. Ну дорого просто. Я предлагал как-то посчитать, попробуйте.
Для ПОСТ мастера - Вы кашу какуюто заварили: готовить и доводить воду неточными приборами. А когда разбора не будет будете котловую воду гонять вхолостую по теплообменнику?
Не - я убежденный приверженец дешевого контроллера ОВЕНовского ТРМ-12 с дешевым Belimo-вским клапаном и недорогим ОВЕНовским датчиком.
Выставляйте на контроллере - 40 гр.С и обязательно короткий круг рециркуляции самым простеньким насосиком малой производительности.

Сообщение отредактировал испытатель - 26.12.2013, 0:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 26.12.2013, 7:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Из топика непонятно.. Нужен смеситель смешивать холодную и горячую? Или регулятор на теплообменник?
Интуиктивно подозреваю, что теплообменник стоит на отоплении, горячая вода берется непосредственно из сети или отопления (подачи) и нужен смеситель для подмеса холодной воды??? для одного крана в 1 куб.час...
Сильфонный механический ставьте, например как в 14 посте, зачем супер-велосипед изобретать rolleyes.gif для одного то крана...

ЗЫ без циркуляции, в первые секунды после включения воды, температура будет нестабильна


имхо

Сообщение отредактировал Altelega - 26.12.2013, 7:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.12.2013, 13:21
Сообщение #18


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 26.12.2013, 0:44) *
Для ПОСТ мастера - Вы кашу какуюто заварили: готовить и доводить воду неточными приборами. А когда разбора не будет будете котловую воду гонять вхолостую по теплообменнику?
Не - я убежденный приверженец дешевого контроллера ОВЕНовского ТРМ-12 с дешевым Belimo-вским клапаном и недорогим ОВЕНовским датчиком.
Выставляйте на контроллере - 40 гр.С и обязательно короткий круг рециркуляции самым простеньким насосиком малой производительности.
Насос на водопроводной воде загнётся, как загнётся и регулятор. Обычный вентиль на подогреваемую (бывшую холодную) воду, вентиль на холодную и термометр, можно даже накладной. И ёмкость, у нас все мойки с ёмкостями, от двух тонн, до 20 если воду отключат - что будешь, минералкой смывать химозу? Для наполнения ёмкости достаточно этих нехитрых приспособлений.
Кубовка стоит 5 тысяч. А всё это барахло на один сезон в двадцатник выгорит.

Или Вы хотите на котловой контур ставить? Для одного поста слишком много мороки.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.12.2013, 13:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.12.2013, 16:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(HeatServ @ 26.12.2013, 10:21) *
Насос на водопроводной воде загнётся, как загнётся и регулятор.

Ашипки.
1. Насосик нужно брать бронзовый для ГВС, чугуниевый, действительно зарастает за год-полтора. Увеличение стоимости 10-15%
2. Регулятор не на водопроводной, а на котловой воде ставится. В этом и фишка - ничего не пихать в жесткую и накислороженную воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 26.12.2013, 17:19
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Котловой воды нет только водопроводная. На то и теплообменник. С котла воду брать нельзя в контуре она привозная. через теплообменник вода будет идти постоянно поэтому думаю на обрат его поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 26.12.2013, 18:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Цитата(VasiliAK @ 26.12.2013, 18:19) *
Котловой воды нет только водопроводная. На то и теплообменник. С котла воду брать нельзя в контуре она привозная. через теплообменник вода будет идти постоянно поэтому думаю на обрат его поставить.


чего придумываете-то? чем термостатический вентиль не устраивает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.12.2013, 20:21
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(VasiliAK @ 26.12.2013, 14:19) *
Котловой воды нет только водопроводная. На то и теплообменник. С котла воду брать нельзя в контуре она привозная. через теплообменник вода будет идти постоянно поэтому думаю на обрат его поставить.

Что значит - нет? Что такое - на обрат поставить?
Потерял интерес...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.12.2013, 20:39
Сообщение #23


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(VasiliAK @ 26.12.2013, 17:19) *
Котловой воды нет только водопроводная. На то и теплообменник. С котла воду брать нельзя в контуре она привозная. через теплообменник вода будет идти постоянно поэтому думаю на обрат его поставить.
Нарисуйте нам Вашу схему с диаметрами. Мы её зарубим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 27.12.2013, 6:12
Сообщение #24


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(Хоттабыч @ 26.12.2013, 1:48) *
Да полно механических (сильфонных) регуляторов, что у ESBE, что у ФАР, что у Данфос.

поддерживаю. позвоните (сходите) в местный махАзин - там Вам быстро сильфонник подберут...НО!... обязательно точно прикиньте расход.... но не в кубах - а литрах в секунду... возьмите шлангу и в ведро ея лейте... laugh.gif засеките - за сколько секунд 20-ти литровое ведро заполняется... а то что-то для мойки - расход какой то детский указали... у Вас там струя-то под ого-го каким давлением вылетает... кстати - а под каким??... а то может ентот сильфонник с трубы первым и сорвёт? laugh.gif
Цитата(испытатель @ 26.12.2013, 3:44) *
Для ПОСТ мастера - Вы кашу какую-то заварили: готовить и доводить воду неточными приборами. А когда разбора не будет будете котловую воду гонять вхолостую по теплообменнику?

точность в данно случае - вполне приемлемая... какая тут точность, когда подача с котельной так плавает....
и "гонять в холостую" - для котельной то же вполне себе вариант... это ж не сети....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.12.2013, 21:54
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Usach @ 27.12.2013, 4:12) *
поддерживаю. позвоните (сходите) в местный махАзин - там Вам быстро сильфонник подберут...НО!... обязательно точно прикиньте расход.... но не в кубах - а литрах в секунду... возьмите шлангу и в ведро ея лейте...

точность в данно случае - вполне приемлемая... какая тут точность, когда подача с котельной так плавает....
и "гонять в холостую" - для котельной то же вполне себе вариант... это ж не сети....

Когда плавает "подача с котельной" по давлению и температуре регулятор прямого действия не работает, он по своему принципу устройства может следить только за одним параметром сдвигая орган управления тупо пропорционально воздействующему сигналу . В случае сильфонных термостатов воздействующий сигнал - температура омываемой термобаллон воды. Они относительно хорошо работают на двухпоточных системах, в смешении, а на отнесенном в другой поток термостате - очень примерно, в узком диапазоне. Впрочем лучше уж какое-то убеждение, чем никаких.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.12.2013, 21:58
Сообщение #26


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 28.12.2013, 21:54) *
Они относительно хорошо работают на двухпоточных системах, в смешении, а на отнесенном в другой поток термостате - очень примерно, в узком диапазоне. Впрочем лучше уж какое-то убеждение, чем никаких.
Мы все завязаны на это. Каждый раз умывая руки в раковину или омывая тело в душе. Мы настраиваем этот самый параметр. Котельная же не дёргается раз в две минуты с температурой. Поэтому регуляторы тут не нужны. Особенно на один пост.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 14:47