Подскажите нормальный кондиционер для дома. Опции

[Scorpo]

Доброго времени суток, уважаемые! Отправили меня к вам сюда с Pikabu. Посоветуйте - какой кондей будет норм для квартиры (марка, мощность). Характеристики помещения на картинке ниже. И нужно ли учитывать площадь кухни и коридоров?

Для проектировщиков и иных лиц, чьи чувства я мог оскорбить этим рисунком - чертеж не несет цели показать точную до миллиметра планировку помещения (я не проектировщик ни разу) и сделан на глаз не профессионалом только с целью дать понимание людям общей планировки помещения. Спасибо.

 Безымянный.png ( 167,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

[Scorpo]

Доброго времени суток, уважаемые! Отправили меня к вам сюда с Pikabu. Посоветуйте - какой кондей будет норм для квартиры (марка, мощность). Характеристики помещения на картинке ниже. И нужно ли учитывать площадь кухни и коридоров?

Для проектировщиков и иных лиц, чьи чувства я мог оскорбить этим рисунком - чертеж не несет цели показать точную до миллиметра планировку помещения (я не проектировщик ни разу) и сделан на глаз не профессионалом только с целью дать понимание людям общей планировки помещения. Спасибо.

 Безымянный.png ( 167,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

[ast]

Я купила себе Хайсонс AS-10UR4SVETG67, 2.8кВт. В компании БРИЗ. Установили, довольна.

[vsklokoch]

Посоветуйте - какой кондей будет норм для квартиры (марка, мощность).

Любой самый маленький (2 кВт по холоду).
Выбранное Вами место - одно из самых худших - будет простужать сидящих на диване.
Лучший кондиционер для квартиры - канальный. Причем какой-нибудь простенький китаец даст куда больше комфорта, чем настенный квази-японец (типа Mitsubishi Electric и Daikin - это лучшие производители кондиционеров, если что).

[LordN]

Любой самый маленький (2 кВт по холоду).
Выбранное Вами место - одно из самых худших - будет простужать сидящих на диване.
Лучший кондиционер для квартиры - канальный. Причем какой-нибудь простенький китаец даст куда больше комфорта, чем настенный квази-японец (типа Mitsubishi Electric и Daikin - это лучшие производители кондиционеров, если что).

+100500
настенник надо вешать прямо на головой в углу у окна на длинной стене, либо вообще сместить к двери, но на той же стене. тогда появится вероятность что поток будет задувать в коридор и дальше.
бренд-марка по кошельку, тип - лучше инверторный.
мощность от 2кВт до 2,5. можно и больше - но будет шуметь сильно.
и ставить кондиционер надо в спальню. днём жару как-то еще можно вытерпеть, но спать мокрым - это ад.
при открытых дверях есть вероятность что холод.воздух разойдётся по всем комнатам, но это лотерея

[инж323]

Доброго времени суток, уважаемые! Отправили меня к вам сюда с Pikabu. Посоветуйте - какой кондей будет норм для квартиры (марка, мощность). Характеристики помещения на картинке ниже. И нужно ли учитывать площадь кухни и коридоров?

Если кондицонерить всю квартттру(кухня в нашей жизни тоже весьма значима), то синим вам обозначил вн. блоки, а сиреневым наружние. Для наружних значимо, что б был доступен с балкона и не гудел вместе с огражнением( крепеж через вибропрокладки резиновые). Внутренние именно вдоль нарстены, но что б не попадало сразу на места сидения на диванах и креслах.
Значимое- отвод конденсата- почти 99 % капают просто вниз вдоль фасада, нотесть и другое решение- на балконе ставите 5- литровую канистру и в неё. И ваши капли не шлепают нижним жителям по подоконникам и карнизам лоджий. Вроде б ерунда, но именно она достает соседей и ведет к ненужным конфликтам, а вылить канистрочку не канительно совсем. Отводить рубкой в сторону - бесполезно, всегда будет некий неучтенный порыв ветра и снова ваши капли попадают на нижние подоконники.
А диван можно и чуть в глубь комнаты сдвинуть от нарстены в левой комнате.
Ну и сами -внутрянки лучше 2.2-2.5 квт и нарблоки под два внутренних каждый.
Аналогичная схема у меня пашет с 03 года, но и внутренний канальный некуда было впихнуть. увы. потолки не 3 метра.


Сообщение отредактировал инж323 - 6.7.2020, 20:44

[vsklokoch]

Значимое- отвод конденсата- почти 99 % капают просто вниз вдоль фасада, нотесть и другое решение- на балконе ставите 5- литровую канистру и в неё. И ваши капли не шлепают нижним жителям по подоконникам и карнизам лоджий. Вроде б ерунда, но именно она достает соседей и ведет к ненужным конфликтам, а вылить канистрочку не канительно совсем. Отводить рубкой в сторону - бесполезно, всегда будет некий неучтенный порыв ветра и снова ваши капли попадают на нижние подоконники.

А что, собрать все в дренажный насос и в с/у - неа?

[инж323]

А что, собрать все в дренажный насос и в с/у - неа?

с канального или с сплит блока? особенно при домашнем использовании , когда по полгода им не работать? Это на страницы две споров будет, хотя и участвовать в них нет желания. Плюсы и минусы известны и какой из них будет определяющим критерием выбора не сказать и не предсказать. А 5 литровка- простейший выход из ситуации.

[vsklokoch]

Это на страницы две споров будет, хотя и участвовать в них нет желания.

Ну, эт хлебом не корми! Можно еще поспорить "мульт, али не мульт" а еще "инвертор или не инвертор".

Как по мне ...да хоть негр с опахалом! (Средняя ЗП в Зимбабве 21$. Стоимость системы из двух мультов с установкой порядка 3500$. Минус опахало. Итого при пятимесячной жаре кондиционер по сравнению с негром окупится минимум за год).

[инж323]

эт, да. и все упирается в бюджет на сейчас у клиента. и второе- что не сделает сейчас, то потом через много лет криво косо придется добивать по уже сделаному и потребующему переделок и снова ремонта(хоть и не том масштабе).
сейчас конечно не сзон под установку(по стоимостным параметрам), но.. так и чего не весной вопрос зазавучал или осенью, когда ажиотаж по ценам и срокам установки спадает. зимой всегда дешевле или осенью.
и это- в РФ тех негров согласных работать за 21$ нет, тутошние все дороже. хотя и если есть возможность, то дешевле перенести монтаж на осень, но что б они еще могли включатся на охлаждение.

[Александр_Air]

Я купила себе Хайсонс AS-10UR4SVETG67, 2.8кВт. В компании БРИЗ. Установили, довольна.

Хорошая дизайнерская серия.
Особо отмечу что у старшей модели 18.000БТЕ широчайший диапазон холодопроизводительности.
0,9-5,90 кВт. При номинальной производительности 5,5 кВт
технические параметры серии
Старт-стопить будет с минимальной вероятностью.
Один из важнейших параметров для инвертора.

[vsklokoch]

Пошли манагеры расхваливать Хайсенс.
Кондиционер, как кондиционер.
Есть Дайкин, Мицу и все остальное.
"Все остальное" собирается примерно в одном месте, примерно из одного и того же. А качество выше у того, кто о нем громче кричит.

[инж323]

Пошли манагеры расхваливать
Кондиционер, как кондиционер.
Есть Дайкин, Мицу и все остальное.
"Все остальное" собирается примерно в одном месте, примерно из одного и того же. А качество выше у того, кто о нем громче кричит.

наблюдаю давно уже снятые с производства модели: мицу и хевик. У хевика пульт широковат и короткий, у мицика поудобней по ширине и длине. Нижняя граница выставления Т у одного 16, у другого 18. пластмасска на пультах одинакова не тянет полежать на СВЧ и пульты подплавились, но работают, как и все блоки.Чисто визуально хевик "покурзузей", но тут кому как и просто внешние обводы пластмассы корпусов вн. блоков как глубина декольте у барышни.
ни одной претензии не было за 17 лет. как нынешние? Да как и с другой бытовой техникой- параметры и всекие ништяки встроенные покруче, а качество вопрос везения и мол не путайте модель 2005 года9 некой бытовой техники однойфирмы этого ценового диапазона) с той же самой и улучшенной но более поздних сроков производства.
Те самые границы моторесурса техники разной стоимости и гарантийный срок эксплуатации(не путать с гарант. сроком бесплатного ремонта) никто не отменил. Было 0.5 года технике до 100$, 2 года технике до 1000$? 5 лет технике до 5000; и 7 лет технике от 5000$. сроки и суммы может чуть переврал, но сути это не меняет. кстати, верно и в отношении авто нынешних. Тйота уже давно не та тойота годов так 03-08, циферки красивей параметров, а неубиваемости не стало той.

[Александр_Air]

Пошли манагеры расхваливать Хайсенс.
Кондиционер, как кондиционер.
Есть Дайкин, Мицу и все остальное.
"Все остальное" собирается примерно в одном месте, примерно из одного и того же. А качество выше у того, кто о нем громче кричит.

Точно у каждого "японца" названного Вами есть шестикратный разбег (разница) между минимальной и максимальной производительностью по холоду?
Как у модели названной мною?
P.S. Менеджер это слово ругательное, прошу ко мне не применять ©
_{Иван Васильевич меняет профессию.}

Сообщение отредактировал Александр_Air - 8.7.2020, 0:19

[инж323]

" шестикратный разбег (разница) между минимальной и максимальной производительностью по холоду?"
и чем это так замечательно потребителю?

[vsklokoch]

Чисто визуально хевик "покурзузей", но тут кому как и просто внешние обводы пластмассы корпусов вн. блоков как глубина декольте у барышни.

Хеви для меня перестал существовать, после первого же вскрытия, когда я увидел на компрессоре поверх копландовской маркировки наклейку Mitsubishi Heavy. Я не против копланда. Я не против использования мицой копланда. Но если производитель использует чужое и хочет это скрыть. А только ли это он скрывает?

[Аспект]

Девять лет отработал, на 10-м сломался. Жду ремонтников. Нужна дозаправка фреоном.

 um_x_star_series2011_r22_ionize_0.pdf ( 3,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17


Сообщение отредактировал Аспект - 8.7.2020, 10:44

[Александр_Air]

" шестикратный разбег (разница) между минимальной и максимальной производительностью по холоду?"
и чем это так замечательно потребителю?

Про модель на которую я приводил параметры HISENSE AS-18UW4SXATG077

Холодопроизводительность 0,9 - 5,9 кВт

Старт стопить редко будет. Летом наверняка будет работать без отключений, даже при ночных падениях теплопритоков в помещение.

Кондиционер для дома в топике обсуждаем.
Спать не комфортно если кондиционер начнёт ночью останавливаться-запускаться из-за большого порога минимальной производительности.
Это не офис где 99% работников безразличен шум и перепад в пару градусов.
Да и теплопритоки в рабочие кабинеты относительно стабильные с 9 до 18 часов.

[инж323]

т.е. вместо плюса 6 ступенчатой мощщи плюс заключается в низкошумной работе. а может не стоит спать возле наружнего блока, где работает компрессор, а спать возле внутреннего, который тихо на малой скорости пашет и не децибелит по ушам, а нарблок пусть гудит и щелкает за окном? так в чем преимущество для потребителя в 6 ступенях то этих?

Неужели теплопритоки в рабочие кабинеты стабильны с 9 утра и до 18 часов? Надо же как. Расскажу мужикам, а то они не знают.А то вчера в 14 было 27.8 за окном в тени, а в 18 уже 21.6 градусов тоже в тени. Про солнечныйфасад не скажу, там термометра нет

Сообщение отредактировал инж323 - 8.7.2020, 12:16

[Александр_Air]

т.е. вместо плюса 6 ступенчатой мощщи плюс заключается в низкошумной работе. а может не стоит спать возле наружнего блока, где работает компрессор, а спать возле внутреннего, который тихо на малой скорости пашет и не децибелит по ушам, а нарблок пусть гудит и щелкает за окном? так в чем преимущество для потребителя в 6 ступенях то этих?

Неужели теплопритоки в рабочие кабинеты стабильны с 9 утра и до 18 часов? Надо же как. Расскажу мужикам, а то они не знают.А то вчера в 14 было 27.8 за окном в тени, а в 18 уже 21.6 градусов тоже в тени. Про солнечныйфасад не скажу, там термометра нет

Прикольно. Ещё раз:

1. Вы полагаете только шум от выключения компрессора беспокоит ночью владельцев инверторов?

2. Что происходит с внутренним блоком, при переходе инвертора в старт стопный режим при низких теплопритоках ?

3. Как именно отражается на людях в жилом помещении в ночное время, данные процессы происходящие во внутреннем блоке ?

4. Теплопритоки с 9 до 18 относительно (как я и указывал ранее) стабильны в офисных помещениях. Намного стабильнее чем в течении 24 часов.

5. Если большие теплопритоки попадают в офисные помещения через "солнечныйфасад", то в службу эксплуатации здания наняли альтернативно одарённых. Про жалюзи и т.п. они не слышали ?

[инж323]

прикольно.
тем не менее:
1.
вкл\выкл компрессоров не слышно совсем, ну вот совсем. Листва шелестит громче и еще проезжающие среди ночи авто с мотиками громче.внутренний блок стоит на минимуме, но его шум... вы про него ни слова не писали, типа он не шумит, только про "6 ступеней по мощности и как это здорово". А, еще тетки на шпильках, идут такие поздним вечером и нагло цокают каблуками, это еще беспокоит. и под утро, обячно в часа так 4-5 кто ходит и собирает жестянные банки по урнам и схлопывает их ногой и это слышно и пока ищет их в урне брякает бутылками в ней, ибо теперь их не сдают( видно не выгодно).
2. замирает вн. блок или дует чуть чуть.
3 никак. жужжит все одно тише вента компа.
4. С вас поржать здорово.
5.Жалюзи закрыты. Где то вертикальные, где то горизонтальные, а теплопритоки разные. следите за тем что пишите и за тем что хотели написать- сравнивая, то ли написали и так ли читается вами написанное.

А сплит то вами рекламируемый обязательно в "Бризе" надо брать или как? Прям вот сразу звонить на Докукина?

[Александр_Air]

прикольно.
тем не менее:
1.
вкл\выкл компрессоров не слышно совсем, ну вот совсем. Листва шелестит громче и еще проезжающие среди ночи авто с мотиками громче.внутренний блок стоит на минимуме, но его шум... вы про него ни слова не писали, типа он не шумит, только про "6 ступеней по мощности и как это здорово". А, еще тетки на шпильках, идут такие поздним вечером и нагло цокают каблуками, это еще беспокоит. и под утро, обячно в часа так 4-5 кто ходит и собирает жестянные банки по урнам и схлопывает их ногой и это слышно и пока ищет их в урне брякает бутылками в ней, ибо теперь их не сдают( видно не выгодно).
2. замирает вн. блок или дует чуть чуть.
3 никак. жужжит все одно тише вента компа.
4. С вас поржать здорово.
5.Жалюзи закрыты. Где то вертикальные, где то горизонтальные, а теплопритоки разные. следите за тем что пишите и за тем что хотели написать- сравнивая, то ли написали и так ли читается вами написанное.

А сплит то вами рекламируемый обязательно в "Бризе" надо брать или как? Прям вот сразу звонить на Докукина?

1. Работа (шум) внешнего блока в ночное время и комфорт в жилом помещении вещи со слабой корреляцией. Если только монтажники следуют монтажной инструкции и не устанавливают внешний блок на стену в полкирпича.

2. Есть модели которые при выключении компрессора, выключают вентилятор внутреннего блока. И соответственно, после повышения температуры в помещении на пару градусов, включают компрессор и вентилятор. Неоднократно выслушивал жалобы (и это мягко сказано) на такую логику работы.

3. См. пункт 2. Периодическое выключение вентилятора внутреннего блока и последующий запуск не способствуют спокойному сну.

4. Смех без причины...

5. Кроме жалюзи есть и другие относительно недорогие способы уменьшить инсоляцию на десятки процентов. И тем самым уменьшить неравномерность теплопритоков в помещения в течении рабочего дня.

6. Чем больше диапазон работы инвертора, тем комфортнее температурные условия в помещении. Если сможете привести в пример модель другого кондиционера с таким диапазоном холодопроизводительности , от 0,9 до 5,9 кВт , с интересом почитаю сервис мануал на него.

Сообщение отредактировал Александр_Air - 8.7.2020, 23:42

[инж323]

по существу то сможете чего написать? что ж там с преимуществами в 6 ступенях?
по п.3.... клиентам такое рассказывайте, не жившим с кондером последние 20 лет. мне на кухне ночью шум вн.блока заглушает шум вентов от магаза в 100 метрах и шум листвы от ветра. но вкл\выкл холодильника уловить могу через них. еще соседей слышно в туалете, когда они прям в сифон унитаза писают. Днем не слышно.

[ast]

Пошли манагеры расхваливать Хайсенс.
Кондиционер, как кондиционер.
Есть Дайкин, Мицу и все остальное.
"Все остальное" собирается примерно в одном месте, примерно из одного и того же. А качество выше у того, кто о нем громче кричит.

Я не манагер, работаю проектировщиком. А цена-качество у Хайсонса оптимальное. Дайкин и Мицубиси дороже намного, а по функциональности одинаково. Возможно есть лучше, я не спорю, но если надо сэкономить, то зачем переплачивать. Мой богатый заказчик, например, на миллион себе кондеев Мицу заказал в свою элитную квартиру...

[vsklokoch]

А цена-качество у Хайсонса оптимальное.

По тому количеству рекламы Хайсенса, которое есть в мире я бы сильно задумался об оптимальности соотношения.
Когда моим нужно дешево я ставлю AUX (такая же фигня).

В принципе спорить на эту тему сложно. И вопрос ТСа с подвохом.
Ну вот пример: инверторный настенный Panasonic у меня работает семнадцатый год. Если Panasonic купить сейчас... так у него даже компрессор тошибовский как у дешевых мидеа и т.п.

Дайкин и Мицубиси дороже намного, а по функциональности одинаково.

У хайсенса есть пространстенный датчик температуры с функцией "отворачивания" струи от человека или аналог ururu sarara?
Или Вы говорите про уникальную (встречается у некоторых моделей кондиционеров) функцию охлаждать и нагревать?

[Александр_Air]

У хайсенса есть пространстенный датчик температуры с функцией "отворачивания" струи от человека ?

Есть такая функция у этой линейки кондиционеров HISENSE

А ещё , на минимальной скорости, уровень шума 16 дБ(А)

Я эти модели не ставил, не обслуживал (этим в основном и занимаюсь). Но параметры меня впечатлили.
Периодически обслуживаю кондиционеры с уровнем шума в 19 дБ(А), и это очень тихо.


Сообщение отредактировал Александр_Air - 10.7.2020, 22:12

[инж323]

У хайсенса есть пространстенный датчик температуры с функцией "отворачивания" струи от человека или аналог ururu sarara?
Или Вы говорите про уникальную (встречается у некоторых моделей кондиционеров) функцию охлаждать и нагревать?

А теперь именно как пользователь сплита дома скажите- а вам вот это "отворачивание струи" и подобные "ништяки" нужны? не для рекламирования "а он еще и может принять фотки жителей до 6 человек" и "под каждого запомнить желаемые им преобладающие скорости и температуры", а именно как достаточность и необходимость функции в реальности.

Хотя наверное стоит упомянуть субъективную составляющую- монтаж стоит делать "зимой", когда уволены гоп-бригады набираемые на горячий сезон и нет ажиотажа с заказами.А хороший монтаж- половина успеха в долговечности системы. Ну и правильно выбрать время этапа монтажа системы во время самого ремонта квартиры, не позже и не раньше.

а по выбору фирмы изготовителя- тут споров на много страниц и много случаев- у вот тут у нас вот такие блоки вдруг вылезли, а вот у того в магазах совсем левые откуда то шли и т.д. брать нуна у оф.диллера и зимой цыганить скидку.

[vsklokoch]

Есть такая функция у этой линейки кондиционеров HISENSE

Датчик присутствия? Аналог?! Вы серьезно?

Есть такая функция у этой линейки кондиционеров HISENSE

А ещё , на минимальной скорости, уровень шума 16 дБ(А)

Я эти модели не ставил, не обслуживал (этим в основном и занимаюсь). Но параметры меня впечатлили.
Периодически обслуживаю кондиционеры с уровнем шума в 19 дБ(А), и это очень тихо.

Вот я и говорю. Все остальное собирается примерно в том же месте и из одного и того же.
https://shop.aux-air.ru/catalog/nastennye_k...rii/j_inverter/
и такой же эффектиииивный. и такой же тишайший.
Но не такой крутой, потому что пока его продавцы еще не разработали голос.

А теперь именно как пользователь сплита дома скажите- а вам вот это "отворачивание струи" и подобные "ништяки" нужны? не для рекламирования "а он еще и может принять фотки жителей до 6 человек" и "под каждого запомнить желаемые им преобладающие скорости и температуры", а именно как достаточность и необходимость функции в реальности.

Вопрос был о равенстве функционала. По-хорошему пространственный датчик на мицу был для уравнивания температуры по всему объему помещения. А "отворачивание" - это действительно прикольная мулька (если аппарат позволяет, почеу бы не добавить).

хороший монтаж- половина успеха в долговечности системы.

Железно. Если монтажники грамотные, если кондиционер удалось разместить, так, чтобы ни на кого не дуло (что для жилья уже проблема) и при этом он покрывает все помещение - никакие ништяки не нужны.

Так, Вы меня извините, грамотный проектировщик, КИПовец, монтажник и ПНРовец в комплекте давно бы раззорили тот же хваленый Swegon, выдавая тот же уровень комфорта какой-нибудь сборной китайщиной, если бы собирались вместе каждый раз, когда организовывается климатическая контора.

а по выбору фирмы изготовителя- тут споров на много страниц и много случаев- у вот тут у нас вот такие блоки вдруг вылезли, а вот у того в магазах совсем левые откуда то шли и т.д. брать нуна у оф.диллера и зимой цыганить скидку.

Ну вот и прозвучало главное. Дальше тему можно закрывать.

[Александр_Air]

У хайсенса есть пространстенный датчик температуры с функцией "отворачивания" струи от человека?

Два режима слежения:
1. В первом внутренний блок старается направлять поток воздуха на человека в комнате.
2. Во втором внутренний блок отклоняет поток от места нахождения человека.

Меня просили подобрать кондиционер с такой функцией.
Если буду участвовать в монтаже - расскажу подробнее.

Сообщение отредактировал Александр_Air - 12.7.2020, 12:47

[vsklokoch]

Два режима слежения:
1. В первом внутренний блок старается направлять поток воздуха на человека в комнате.
2. Во втором внутренний блок отклоняет поток от места нахождения человека.

Меня просили подобрать кондиционер с такой функцией.
Если буду участвовать в монтаже - расскажу подробнее.

Интересно. Жду рассказа.

[AleksejCher]

Интересно. Жду рассказа.

Панасоник еще лет 7 назад выпускал кондиционеры с датчиком движения на левой части внутреннего блока, был такой круглый глазок линза с инфракрасным датчиком, по моему серия делюкс инвертор называлась, кондиционер мог отвернуть вверх жалюзи и занизить скорость вентилятора внутреннего блока если датчик видел человека. но было одно но ... автоматической регулировки вертикальных жалюзей в нем не было. То есть кондиционер мог регулировать направление потока только вверх и вниз и снизить скорость вентилятора если датчик видел человека. А у некоторых кондиционеров есть функция 3D AUTO когда в автоматическом режиме как горизонтальные и вертикальные жалюзи начинают распространять холодный воздух по всей комнате, и в ручном режиме тоже самое влево, вправо, в стороны, к центру, по мне эта функция регулировки потока воздуха гораздо лучше.
С точки зрения монтажа я стараюсь размещать внутренние блоки что бы струю воздуха шла по длинной стороне комнаты, но в вашем случае ни над диваном не напротив дивана размещение блока не правильное, при том и том варианте струя холодного воздуха со скоростью выше нормы и с отклонением температуры воздуха в приточной струе выше нормы попадет к вам на диван, поскольку воздух имеет свойство отражаться от стен и формируется поток в обратном направлении.
Лично я бы установил блок либо после дивана, либо после телевизора, по монтажу выйдет подороже, но в зону постоянного пребывания человека поток воздуха не попадет.