Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как лучше сделать комнатный очиститель воздуха
wellloy
сообщение 24.12.2019, 20:34
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 24.12.2019
Пользователь №: 370811



Здравствуйте! У меня есть желание смастерить переносной очиститель воздуха для квартиры. Я посмотрел много видео на youtube с DIY очистителями воздуха. Но там никто не уделяет внимание нюансам такого прибора. Просто делают корпус из фанеры, ставят туда фильтры и вентиляторы, и вуаля все работает.
Я же хочу подойти к этому делу более подготовленно.
В-первую очередь я хочу определиться с общей конструкцией прибора.
И тут у меня сразу несколько вопросов:
1) Я видел различную организацию расположения HEPA и угольных фильтров: на входе вентилятора и на выходе.
Но как все-таки расположить фильтры будет эффективнее? Я думаю на выходе, чтобы не создавать дополнительное сопротивление для притока воздуха. А что подскажете вы?
2) Как обеспечить наилучшее всасывание воздуха? Какие параметры на это влияют помимо мощности вентилятора?
Например:
- Какой тип вентилятора лучше?
- Размер входного отверстия по отношению к площади поперечного сечения корпуса?
- Для более эффективного всасывания воздуха, лучше установить вентилятор максимально близко к краю корпуса и ни создавать никаких сопротивлений на входе, или лучше оставить пустое пространство перед вентилятором, и установить какое-нибудь сопротивление на входе, например панель с узким отверстием?
3) Что лучше один большой вентилятор или допустим 4 поменьше?) Глупый вопрос но все же интересно. Здесь логика основывается на том, чтобы давление воздуха было более равномерным по всей площади чтобы частицы распределялись по большей площади HEPA фильтра, а не накапливались на отдельных его участках.

Сообщение отредактировал wellloy - 24.12.2019, 20:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 24.12.2019, 20:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Было бы неплохо, если бы вы хоть как-то начертили предполагаемую Вами конструкцию такого фильтра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.12.2019, 21:34
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Юрий, сколько реально работающий вентиляционных устройств вами сделано? Если на это количество поставить в знаменатель, получится "плюс бесконечность"? Полагаю - да.

Зачем вам подробности конструкции? За набор сообщений любой ценой отправлю на вынужденный отдых. При малейшем намёке на продолжение.

Цитата(wellloy @ 24.12.2019, 21:34) *
Здравствуйте! У меня есть желание смастерить переносной очиститель воздуха для квартиры. Я посмотрел много видео на youtube с DIY очистителями воздуха. Но там никто не уделяет внимание нюансам такого прибора. Просто делают корпус из фанеры, ставят туда фильтры и вентиляторы, и вуаля все работает.
Я же хочу подойти к этому делу более подготовленно.
В-первую очередь я хочу определиться с общей конструкцией прибора.
И тут у меня сразу несколько вопросов:
1) Я видел различную организацию расположения HEPA и угольных фильтров: на входе вентилятора и на выходе.
Но как все-таки расположить фильтры будет эффективнее? Я думаю на выходе, чтобы не создавать дополнительное сопротивление для притока воздуха. А что подскажете вы?
2) Как обеспечить наилучшее всасывание воздуха? Какие параметры на это влияют помимо мощности вентилятора?
Например:
- Какой тип вентилятора лучше?
- Размер входного отверстия по отношению к площади поперечного сечения корпуса?
- Для более эффективного всасывания воздуха, лучше установить вентилятор максимально близко к краю корпуса и ни создавать никаких сопротивлений на входе, или лучше оставить пустое пространство перед вентилятором, и установить какое-нибудь сопротивление на входе, например панель с узким отверстием?
3) Что лучше один большой вентилятор или допустим 4 поменьше?) Глупый вопрос но все же интересно. Здесь логика основывается на том, чтобы давление воздуха было более равномерным по всей площади чтобы частицы распределялись по большей площади HEPA фильтра, а не накапливались на отдельных его участках.

Основной вопрос - для какой цели очистка воздуха в квартире и почему рассматривается фильтр такого высокого класса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.12.2019, 22:34
Сообщение #4


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(wellloy @ 25.12.2019, 0:34) *
Здравствуйте! У меня есть желание смастерить переносной очиститель воздуха для квартиры. Я посмотрел много видео на youtube с DIY очистителями воздуха. Но там никто не уделяет внимание нюансам такого прибора. Просто делают корпус из фанеры, ставят туда фильтры и вентиляторы, и вуаля все работает.
Я же хочу подойти к этому делу более подготовленно.
В-первую очередь я хочу определиться с общей конструкцией прибора.
И тут у меня сразу несколько вопросов:
1) Я видел различную организацию расположения HEPA и угольных фильтров: на входе вентилятора и на выходе.
Но как все-таки расположить фильтры будет эффективнее? Я думаю на выходе, чтобы не создавать дополнительное сопротивление для притока воздуха. А что подскажете вы?
2) Как обеспечить наилучшее всасывание воздуха? Какие параметры на это влияют помимо мощности вентилятора?
Например:
- Какой тип вентилятора лучше?
- Размер входного отверстия по отношению к площади поперечного сечения корпуса?
- Для более эффективного всасывания воздуха, лучше установить вентилятор максимально близко к краю корпуса и ни создавать никаких сопротивлений на входе, или лучше оставить пустое пространство перед вентилятором, и установить какое-нибудь сопротивление на входе, например панель с узким отверстием?
3) Что лучше один большой вентилятор или допустим 4 поменьше?) Глупый вопрос но все же интересно. Здесь логика основывается на том, чтобы давление воздуха было более равномерным по всей площади чтобы частицы распределялись по большей площади HEPA фильтра, а не накапливались на отдельных его участках.

только в самых исключительных случаях воздух на улице хуже, чем в здании. в самых-самых исключительных. в таких, каких почти не бывает, или бывает крайне редко и крайне не долго. само собой я говорю самые про обычные условия, не газен-ваген.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 25.12.2019, 10:31
Сообщение #5


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(LordN @ 24.12.2019, 22:34) *
только в самых исключительных случаях воздух на улице хуже, чем в здании. в самых-самых исключительных. в таких, каких почти не бывает, или бывает крайне редко и крайне не долго. само собой я говорю самые про обычные условия, не газен-ваген.


В принципе, да. За парой замечаний: пыль и пыльца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 10:40
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Едва ли не самый основной источник пыли в квартире - её жильцы. И не столько очисткой, сколько увлажнением эта проблема купируется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.12.2019, 10:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 32782
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



взяли б промобразец от приличного производителя в старших моделях и скопировали. Мало образцов? И у Борка есть, и Филипса с Панасом. И с пультом и с увлажением- копируй сколь хочешь.
Вот явно не китаец наш автор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 13:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 25.12.2019, 10:40) *
Едва ли не самый основной источник пыли в квартире - её жильцы. И не столько очисткой, сколько увлажнением эта проблема купируется.

А почему тогда на каждой приточной установке, в том числе и для МКД, санаториев, домов престарелых то есть мест долговременного нахождения людей устанавливается фильтр? Конкретно у меня на моей квартирной вентиляции фильтр через неделю работы цвет чуть поменял. То есть пыль имеет место быть. И вот когда я делаю похолоднее на калорифере, то слабое дуновение холодного воздуха вполне ощущаю, то есть приточный воздух в зону дыхания попадает напрямую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 15:10
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Потому, что читаем внимательно: основным источником пыли в квартире. И смотрим - у ТС нет ни слова о приточной установке. Вопрос об очистителе воздуха, причём с НЕРА фильтром. Который в приточной установке "кукукнется" за пару дней или взвинтит цену такой установки за счёт вентилятора и предварительной фильтрации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 15:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Так я же вижу диссонанс между:
(1) основным источником пыли в квартире являются жильцы
и
в (2)составе приточки стоят фильтры,

из 1 следует, что 2 не имеет особого смысла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 15:52
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Убираем из "уравнения" приточную установку. Всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 16:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 25.12.2019, 15:52) *
Убираем из "уравнения" приточную установку. Всё.

зачем убирать?
Предположим я в новой теме задал вопрос. Коллеги, а зачем собственно ставить фильтр на приточных установках если основное количество пыли в зону дыхания человека попадет от него же самого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 16:07
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ещё раз, если не увидели. Третий раз повторять не буду.

У открывшего тему НИ ОДНИМ СЛОВОМ НЕ УПОМИНАЕТСЯ ПРИТОЧНАЯ УСТАНОВКА. И предполагайте всё, что заблагорассудится.

Кстати. Наличие в приточной установке фильтров не отменяет пыления с сухой кожи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 16:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(wellloy @ 24.12.2019, 20:34) *
И тут у меня сразу несколько вопросов:
1) Я видел различную организацию расположения HEPA и угольных фильтров: на входе вентилятора и на выходе.
Но как все-таки расположить фильтры будет эффективнее? Я думаю на выходе, чтобы не создавать дополнительное сопротивление для притока воздуха. А что подскажете вы?

Ставить нужно на выходе, но не из-за сопротивления, которое зависит только от скорости проходящего воздуха, а потому что вентилятору лучше дуть в сопротивление, чем забирать из сопротивления воздух.

Цитата(wellloy @ 24.12.2019, 20:34) *
2) Как обеспечить наилучшее всасывание воздуха? Какие параметры на это влияют помимо мощности вентилятора?
Например:
- Какой тип вентилятора лучше?
- Размер входного отверстия по отношению к площади поперечного сечения корпуса?
- Для более эффективного всасывания воздуха, лучше установить вентилятор максимально близко к краю корпуса и ни создавать никаких сопротивлений на входе, или лучше оставить пустое пространство перед вентилятором, и установить какое-нибудь сопротивление на входе, например панель с узким отверстием?

Определить на слух.
Для всасывания воздуха лучше не создавать сопротивлений на входе вентилятора. Можно попробовать сделать направляющие для потока воздуха.
Цитата(wellloy @ 24.12.2019, 20:34) *
3) Что лучше один большой вентилятор или допустим 4 поменьше?) Глупый вопрос но все же интересно. Здесь логика основывается на том, чтобы давление воздуха было более равномерным по всей площади чтобы частицы распределялись по большей площади HEPA фильтра, а не накапливались на отдельных его участках.

Лучше посмотреть в магазине на работающие приборы, посмотреть на ютубе что и как у них внутри и делать на их основе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 16:55
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Const82 @ 25.12.2019, 17:12) *
Ставить нужно на выходе, но не из-за сопротивления, которое зависит только от скорости проходящего воздуха, а потому что вентилятору лучше дуть в сопротивление, чем забирать из сопротивления воздух.


Безусловно именно поэтому фильтры располагаются ДО вентилятора во всех установках. Откуда откровение, не поделитесь? Ну, про "лучше дуть в сопротивление"...
А про активную рабочую площадь фильтра что в таком случае скажете? А про форму струи на выхлопном и всасывающем отверстии что вам известно? Так что - с точностью до наоборот.
Цитата(Const82 @ 25.12.2019, 17:12) *
Определить на слух.
Для всасывания воздуха лучше не создавать сопротивлений на входе вентилятора. Можно попробовать сделать направляющие для потока воздуха.

Что определить на слух? Условия работы вентилятора? А по фотографии не хотите попробовать?
Не нужно никаких направляющих, выполнить конус и размер фильтра по всасывающей воронке и достаточно.

Цитата(Const82 @ 25.12.2019, 17:12) *
Лучше посмотреть в магазине на работающие приборы, посмотреть на ютубе что и как у них внутри и делать на их основе.

Да, в магазине много можно увидеть. А на ютубе таких советов наслушаться.
В массе бытовые приборы делаются из соображений компактности, недолговечности и дешевизны. Эффективность работы не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 17:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 25.12.2019, 16:55) *
Безусловно именно поэтому фильтры располагаются ДО вентилятора во всех установках. Откуда откровение, не поделитесь? Ну, про "лучше дуть в сопротивление"...
А про активную рабочую площадь фильтра что в таком случае скажете? А про форму струи на выхлопном и всасывающем отверстии что вам известно? Так что - с точностью до наоборот.

Что определить на слух? Условия работы вентилятора? А по фотографии не хотите попробовать?
Не нужно никаких направляющих, выполнить конус и размер фильтра по всасывающей воронке и достаточно.


Да, в магазине много можно увидеть. А на ютубе таких советов наслушаться.
В массе бытовые приборы делаются из соображений компактности, недолговечности и дешевизны. Эффективность работы не нужна.

От водяных насосов.
Я с этими терминами не встречался).
По исходящему шуму от работающего вентилятора. В пределе получить работающий пылесос мало кому охота.
А конус в данном случае не направляющее устройство?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 18:49
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вентилятор - не водяной насос.
Это только ваша проблема.
Вообще без комментариев. Ответ абсолютно не в теме.
Нет, не направляющее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 18:58
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 25.12.2019, 18:49) *
Вентилятор - не водяной насос.
Это только ваша проблема.
Вообще без комментариев. Ответ абсолютно не в теме.
Нет, не направляющее.

Где-то в памяти осталось, что осевой вентилятор ближе к насосу, чем к радиальному вентилятору. Готов сразу признать что фигню сморозил.
Ну так примера хорошо сделанного комнатного очистителя воздуха я в этой теме не увидел почему-то. tongue.gif
Ок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.12.2019, 19:13
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Где прозвучало "осевой"??? Что за постоянные поиски оправданий чуши и домысливание? То "приточная система" о которой ни намёка не было. Теперь "осевой". На закусь, осевой не в состоянии обеспечить давление, потребное для преодоления НЕРА. А фраза "Осевой ближе .... чем к радиальному" - это вмемориз. Шедевр.

Для примеров совершенно не ясна цель всего затеянного. Для начала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 25.12.2019, 19:18
Сообщение #20


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Ashihara @ 25.12.2019, 14:31) *
В принципе, да. За парой замечаний: пыль и пыльца.

пыль на улице и пыль в квартире это как сравнивать желтое и сухое.
впрочем пыли на улице за редким и удачным исключением намного меньше, чем в помещении, в котором боле-мене постоянно находятся люди, животные и т.д..
пыльца - то да. но, пыльцу вполне технологично берет на себя любой синтетический фильтр пылевого класса - 3/4/5. просто за счет статики, низкой скорости и заточенности пыльцы как объекта цепляться ко всякой ерунде мимо которой она пролетает по любой оказии

и чтобы закончить этот никому не нужный спор, следует подойти к любой вент.решетке которую давно не протирали. сперва к приточной и поглядеть на неё, а потом пройти до вытяжной и охнуть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.12.2019, 19:28
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 25.12.2019, 19:13) *
Где прозвучало "осевой"??? Что за постоянные поиски оправданий чуши и домысливание? То "приточная система" о которой ни намёка не было. Теперь "осевой". На закусь, осевой не в состоянии обеспечить давление, потребное для преодоления НЕРА. А фраза "Осевой ближе .... чем к радиальному" - это вмемориз. Шедевр.

У меня прозвучало. Я так понимаю что большинство очистителей воздуха имеет радиальный вентилятор в составе?

В подпись добавить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 26.12.2019, 12:27
Сообщение #22


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(LordN @ 25.12.2019, 19:18) *
и чтобы закончить этот никому не нужный спор, следует подойти к любой вент.решетке которую давно не протирали. сперва к приточной и поглядеть на неё, а потом пройти до вытяжной и охнуть


Да я и не спорю. Но и улица улице рознь. И двор двору. У кого под окном трасса оживлённая (проспект какой, например) - там пыли на улице всё же больше генерируется, чем в доме. А у кого прямо на против окна двор с кронами цветущими, у того пыльца на решетку нацепится за полчаса, а остальная дальше полетит. Сама за себя пыльца обучена не цепляться.

Я ж в обобщённом случае говорил. Пыль и пыльца. Далее пошли варианты по концентрации одного и второго и степени восприимчивости к оным концентрациям людей внутри. Нет аллергиков и сада под окном - да и пофигу на эту пыльцу. Живешь на скале на берегу моря - да и фиг с ней, этой несущественной пылью.

Сообщение отредактировал Ashihara - 26.12.2019, 12:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 26.12.2019, 14:42
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1237
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Дядьки, ап чём речь? Ему нужон очиститель? Да нивапрос.
Ещё при совке были такие "кондеи". По виду похож на мобильный кондюк, внутри ванночка, полотно и вентилятор. Полотно вращалось, окунаясь в ванночку. Чем не очиститель? Помню, что грязи собирал много.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 14:41