Выбор системы отопления Опции

[max_and]

Здравствуйте, уважаемые. Помогите выбрать систему отопления для дома.
Дом брус 150х150, высота потолков 2,3м
Котел ТТ автомат Green 50 кВТ, будет бойлер КН, радиаторы алюминий и биметалл.

Хотел сделать двухтрубку тупиковую, две ветки по сторонам здания, третья на второй этаж. Но смущает длинна крыла от котельной... и как потом балансировать радиаторы
Трубы хочу ПП, так как делать буду сам.
Жду ваших предложений )

Эскизы прикрепленных изображений

 

[max_and]

Здравствуйте, уважаемые. Помогите выбрать систему отопления для дома.
Дом брус 150х150, высота потолков 2,3м
Котел ТТ автомат Green 50 кВТ, будет бойлер КН, радиаторы алюминий и биметалл.

Хотел сделать двухтрубку тупиковую, две ветки по сторонам здания, третья на второй этаж. Но смущает длинна крыла от котельной... и как потом балансировать радиаторы
Трубы хочу ПП, так как делать буду сам.
Жду ваших предложений )

Эскизы прикрепленных изображений

 

[eugene.raynor]

Здравствуйте, уважаемые. Помогите выбрать систему отопления для дома.
Дом брус 150х150, высота потолков 2,3м
Котел ТТ автомат Green 50 кВТ, будет бойлер КН, радиаторы алюминий и биметалл.

Хотел сделать двухтрубку тупиковую, две ветки по сторонам здания, третья на второй этаж. Но смущает длинна крыла от котельной... и как потом балансировать радиаторы
Трубы хочу ПП, так как делать буду сам.
Жду ваших предложений )

вторая слева секция: в помещение проникать через окно?

[max_and]

вторая слева секция: в помещение проникать через окно?

Дверь из большого помещения есть. Забыл нарисовать. Думаю это вы понимаете. Лучше по вопросу скажите что-нибудь

[ivan-l-ing]

не смущайся, делай
хотя если котел в центре, я бы попутку делал

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 21.9.2017, 9:04

[Амиго]

Хотел сделать двухтрубку тупиковую, две ветки по сторонам здания, третья на второй этаж. Но смущает длинна крыла от котельной... и как потом балансировать радиаторы

безпроблем отбалансируете, еси магистрали почеловечи пощитаете. 30 метров... ну как бы совсем мелочи.

[jota]

Дом типа гостинницы. Я бы делал коллекторную схему с коллекторами в каждой секции.

[Composter]

можно хоть тупиковую хоть попутную двухтрубку. Балансировать можно с помощью термостатических вентилей.

[ivan-l-ing]

Дом типа гостинницы. Я бы делал коллекторную схему с коллекторами в каждой секции.

это для учета тепла?
мне вообще показалась расстановка дверей хаотичная

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 21.9.2017, 12:48

[jota]

это для учета тепла?

Это для балансировки и для возможности отключить секцию (квартиру) при необходимости. А также для свободы манёвра: можно применить любой тип: греющие полы, стены, потолки или радиаторы. Можно радиаторы и тёплые полы в санузлах; можно и теплосчётчики на квартиру; ну и дизайн коллекторной системы - ничего лишнего в комнате.

[max_and]

не смущайся, делай
хотя если котел в центре, я бы попутку делал

Думал про попутку, но тогда три трубы пойдет и увеличится длинна веток, под порогом не хочу трубы пускать

Мне однотрубку предлогают, что скажете?

можно хоть тупиковую хоть попутную двухтрубку. Балансировать можно с помощью термостатических вентилей.

На такие изыски денег нет ) ... только вручную

это для учета тепла?
мне вообще показалась расстановка дверей хаотичная

Расстоновка в норме. Слева банкетный зал, по центру два номера, справа баня

безпроблем отбалансируете, еси магистрали почеловечи пощитаете. 30 метров... ну как бы совсем мелочи.

Ручными вентилями тоже?

Это для балансировки и для возможности отключить секцию (квартиру) при необходимости. А также для свободы манёвра: можно применить любой тип: греющие полы, стены, потолки или радиаторы. Можно радиаторы и тёплые полы в санузлах; можно и теплосчётчики на квартиру; ну и дизайн коллекторной системы - ничего лишнего в комнате.

Из отопления только радиаторы, счетчиков нет
Вы имеете ввиду в котельной два коллектора подача/обратка и от них по три входа/выхода на ветки?
Если так, то изначально хотел сделать такую схему, с закрытой СО и ПЦ... но на другом форуме говорят что ТТ котел, хоть и автомат с закрытой СО - опасно! И про ПП трубы говорят все расплавится, хотя я сильно сомневаюсь (у знакомых стоят с ТТ котлом, все в норме).
Вообще думаю ТА поставить, чтобы минимизировать риски, до него все металлом сделать... что думаете если открытую систему сделать с ПЦ?

Сообщение отредактировал max_and - 22.9.2017, 16:30

[Амиго]

Ручными вентилями тоже?

ага.

говорят что ТТ котел, хоть и автомат с закрытой СО - опасно!

эммм. а предлагаеца делать открытую систему? Што за форум? што за деятели? Что такое ТА?

Сообщение отредактировал Амиго - 22.9.2017, 16:43

[max_and]

ага.

эммм. а предлагаеца делать открытую систему? Што за форум? што за деятели? Что такое ТА?

Так точно, открытую но с пренудительной циркуляцией
Форумхаус. Многоуважаемые, на том форуме
Теплоаккумулятор

Сообщение отредактировал max_and - 22.9.2017, 16:58

[ivan-l-ing]

делать буду сам.

Мне однотрубку предлогают, что скажете?

не совместимо

[max_and]

не совместимо

Слишком большой диаметр труб будет необходим?

[ivan-l-ing]

ты ее запорешь

[max_and]

ты ее запорешь

Чем? Можно поконкретнее, пожалуйста

......... А понял, ты думаешь неправильно спаяю, заужу трубу?

Сообщение отредактировал max_and - 22.9.2017, 17:30

[jota]

Вы имеете ввиду в котельной два коллектора подача/обратка и от них по три входа/выхода на ветки?

Я об коллекторных ящиках в каждой секции. Но, проехали. Присоединяюсь к мнению ivan-l-ing...

[max_and]

Я об коллекторных ящиках в каждой секции. Но, проехали. Присоединяюсь к мнению ivan-l-ing...

Мнение аргументируйте, будьте так добры

[jota]

Мнение аргументируйте, будьте так добры

Вы не профессиональный сантехник, а человек с руками. Поэтому для того, чтобы донести мысль, нужно долго объяснять принципы. Вы можете сделать всё хорошо или всё плохо - как повезёт.
Но ваши идеи не ставить регулировочные вентили на радиаторы и применить открытую систему отопления с циркуляционным насосом, прерывают мои мысли об отоплении и направляют их на философию правоты жизни и вечные ценности....

[max_and]

Вы не профессиональный сантехник, а человек с руками. Поэтому для того, чтобы донести мысль, нужно долго объяснять принципы. Вы можете сделать всё хорошо или всё плохо - как повезёт.
Но ваши идеи не ставить регулировочные вентили на радиаторы и применить открытую систему отопления с циркуляционным насосом, прерывают мои мысли об отоплении и направляют их на философию правоты жизни и вечные ценности....

Не профессиональный, но сделал 7 домов, разной площади, на своей базе отдыха... и все работает прекрасно. Пришел на форумы, потому что есть сомнения - первый ТТ котел и по моим меркам, большое здание.
Что вас смутило в открытой системе с ЦН?

пс я не правильно понял про термостатические вентили, подумал что речь идет об использовании с термоголовками..... а ручные буду ставить конечно

[Амиго]

Все просто.
Чем сложней система тем квалифицированей нужен боец.

Спроектить можно что угодно. И двухтрубку, и однотрубку, и бифилярку, и естественную циркуляцию. Все можно.

Вот накосячить в двухтрубке сложней всего. Оттого вам ее и рекомендуют.

Форумхаус.

эти строители землянок учились на своих ошибках, а не в институтах/техникумах. Вот и советы у них соответствующие. А скольких ошибок они еще не сделали?

[LLIapanoB]

Так точно, открытую но с пренудительной циркуляцией
Форумхаус. Многоуважаемые, на том форуме

Присутствую на том форуме, но таких рекомендаций не встречал, может Вы неправильно поняли. Если собираетесь паять - делайте две ветки, закрытая система, на тт котле защита от холодной обратки (смесительный клапан или линия рециркуляции - что советует производитель котла), регулировку вентилем, балансировку клапаном на радиаторах. Скачайте санком программу, там за пару вечером можно освоиться - она все настройки и диаметры покажет. Если же ставить коллектор и гнать лучевую - мп трубы, регулировку и баланс на коллекторе предусмотреть или взять готовое решение.

[Винт]

Все просто.
Чем сложней система тем квалифицированей нужен боец.

Спроектить можно что угодно. И двухтрубку, и однотрубку, и бифилярку, и естественную циркуляцию. Все можно.

Вот накосячить в двухтрубке сложней всего. Оттого вам ее и рекомендуют.


эти строители землянок учились на своих ошибках, а не в институтах/техникумах. Вот и советы у них соответствующие. А скольких ошибок они еще не сделали?

Сейчас и специалисты не меньше ошибок делают. А если данная система слишком сложная, то может стоит выбрать другую систему отопления?

[Woodcuter]

1) С ТТ - в любом случае бочка + погодозависимое регулирование.
2) Длинна не проблема - если не заузите диаметры ( Термовентиля вполне себе спокойно могут отрегулировать именно "перепад" давлений до 30кПа (3м) разницы - тоесть не принимайте на веру старые заморочки с 8 радиаторами - если заузите трубу очень сильно - то и 2 радиатора не отрегулируете. Если расчет трубы будет до 200Па/м - то думаю все будет нормально)
3) Попросите у "поставщика" труб выдать для разных диаметров "мощность" или "расход" (я не знаю от чего вы отталкиваетесь) в трубе при сопротивлении в 200Па/м. И примите диаметры - которые не вылязут за эти 200Па/м.

[Inchin]

1) С ТТ - в любом случае бочка + погодозависимое регулирование.

А почему?

2) Длинна не проблема - если не заузите диаметры ( Термовентиля вполне себе спокойно могут отрегулировать именно "перепад" давлений до 30кПа (3м) разницы - тоесть не принимайте на веру старые заморочки с 8 радиаторами - если заузите трубу очень сильно - то и 2 радиатора не отрегулируете.

Почему не проблема? Можете пояснить? Пьезометр уже рассчитали? Арматура подойдет? И почему нельзя отрегулировать даже два радиатора? Уже и гидравлический расчет сделали, чтобы утверждать?

3) Попросите у "поставщика" труб выдать для разных диаметров "мощность" или "расход" (я не знаю от чего вы отталкиваетесь)

"А зачем нам кузнец"? (с) х/ф ("Селяночка, приходи ночью на сеновал, там покажу тебе большую любовь!")
Можно ориентироваться на максимальную скорость, даваемую производителем труб. (Можно обойтись и без "кузнеца").

3) ... в трубе при сопротивлении в 200Па/м. И примите диаметры - которые не вылязут за эти 200Па/м.

А почему 200Па/м? Почему не 2000 Па? И куда не должны "вылязти" диаметры?

Сообщение отредактировал Inchin - 12.10.2017, 20:32

[eugene.raynor]

Дверь из большого помещения есть. Забыл нарисовать. Думаю это вы понимаете. Лучше по вопросу скажите что-нибудь

имхо, для одноэтажного дома лучше тупиковой двухтрубки нет ничего. в зависимости от начальных диаметров контуров, возможно, придётся ставить гидрострелку со всемы вытекающими. да и открытую СО я почему-то больше уважаю...

[ivan-l-ing]

имхо, для одноэтажного дома лучше тупиковой двухтрубки нет ничего. в зависимости от начальных диаметров контуров, возможно, придётся ставить гидрострелку со всемы вытекающими. да и открытую СО я почему-то больше уважаю...

ты меня извини хохол, но ты не прав
попутка гидравлически стабильнее
коллектор в отличии от стрелки не потребует второго насоса
открытая система это воздух с водой, для любого металла это смерть, уважать можно, проектировать не стоит

[eugene.raynor]

ты меня извини хохол, но ты не прав
попутка гидравлически стабильнее
коллектор в отличии от стрелки не потребует второго насоса
открытая система это воздух с водой, для любого металла это смерть, уважать можно, проектировать не стоит

1. мы, вроде бы как, вместе не пасли коров, чтобы фамильярничать...
2. доказательства в студию!
3. коллектор потребует дополнительного расхода труб, которые, в свою очередь, вызовут дополнительные потери напора на трение и, как следствие, выбор более дорогого и производительного насоса.
4. довод весьма спорный. а вот преждевременное разрушение системы в результате постоянного статического давления - факт.

[Composter]

Я не понимаю спора по поводу двухтрубки что попутка что тупиковая без кранов повышенного сопротивления не будет нормально работать

[ivan-l-ing]

1.))) а я пас в детстве, я думал это территориальное наречие, а не обзыв, извиняюсь если обидел
2. это азбука гидравлики, доказательство в любой книжке
3. это глупости и не правильный подбор коллектора, расход трубы да 2 метра большего диаметра потребуется, но это копьё в сравнении со стрелкой заводской готовности и еще одним насосом
4. закрытый контур не сгниет изнутри в отличии от открытого и сие бесспорно. раз уж факт, может разъясните