Вопрос по системе наружного водопровода (пожарка) Опции

[MAverick]

Имеется наружний водопровод вокруг здания, который преднаначен для тушения пожара... Ля-ля ля-ля... Но посмотрев на задвижки в колодцах, понимаю что при работе в любом колодце одного из 2х плечей водопровода будет отключено все плечо, при этом здание будет лишино на время защиты от пожара. Может имеет ставить задвижки если не по две у каждого гидранта, то может хотя бы поставить по одной задвижке у каждого гидранта, тогда при работах в колодце или на гидранте будет отключен 1 - 2 колодца. Может имеет смысл принять такое решение, или это запрещено нормами Где их найти?

[MAverick]

Имеется наружний водопровод вокруг здания, который преднаначен для тушения пожара... Ля-ля ля-ля... Но посмотрев на задвижки в колодцах, понимаю что при работе в любом колодце одного из 2х плечей водопровода будет отключено все плечо, при этом здание будет лишино на время защиты от пожара. Может имеет ставить задвижки если не по две у каждого гидранта, то может хотя бы поставить по одной задвижке у каждого гидранта, тогда при работах в колодце или на гидранте будет отключен 1 - 2 колодца. Может имеет смысл принять такое решение, или это запрещено нормами Где их найти?

[freese]

приложили бы схему

[MAverick]

А смысл? 6 гидрантов на одном плечн с шагом 30 метров, 5 гидрантов на другом плече. 2 гидранта с тройниками.... от одного на водомерный узел идет, от другого отвод на резервуар.

[freese]

А смысл? 6 гидрантов на одном плечн с шагом 30 метров, 5 гидрантов на другом плече. 2 гидранта с тройниками.... от одного на водомерный узел идет, от другого отвод на резервуар.

А сеть закольцевать желания нет?

[MAverick]

она и закальцована.
От резервуара 2 плеча, которые сходятся на тройник, к которому подключен ввод через узел учета...
Вопрос в том, что при работе в любом из колодцев будет отключено все плечо, от ввода до резервуара...

Сообщение отредактировал MAverick - 10.9.2012, 14:14

[freese]

она и закальцована.
От резервуара 2 плеча, которые сходятся на тройник, к которому подключен ввод через узел учета...
Вопрос в том, что при работе в любом из колодцев будет отключено все плечо, от ввода до резервуара...

кольцевая сеть тем и примечательная что при отключении в одном колодце, в остальных, как правило, подача воды остается.
Все-таки приложите схему, чтобы понять о чем вы говорите

Сообщение отредактировал freese - 10.9.2012, 14:50

[aleksey_v]

А смысл?

А чтобы люди голову не ломали. Язык чертежа.

[MAverick]

колодец 1 от водомерного узла, 7 от резервуара. Задвижки есть толко в 1 и 7. При работе скажем в 3м, не будет работать с 2 по 6, а при отключении к примеру 12 с 8 по 13й. Или надо поставить задвижки в каждом колодце?

P.S. ССори за схему, пишу с мобильного сейчас в дороге...

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 48,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[freese]

можно и по задвижке в колодец, тогда лучше под гидранты предусмореть тройники для опорожнения участков от колодоца до колодца

[Dima_UA]

Согласно НД Вы можете отключать не более 5 гидрантов.

[MAverick]

НД Украины или РФ? Где это найти?

[Dima_UA]

СНиП 2.04.02-84 п.8.10, примечание

[MAverick]

СПС Не дочитал вчера уже...

[Rylskaya]

Здравствуйте! У меня на площадку заводится 1 ввод объединенного В2+В1 водопровода. На пожар (ПК+ПГ) нужно 30,4 л/сек. Тупик почти 1 км. Наверно для пожара нужно предусматривать насосную и резервуары. Объем получается 330 м3. Мне предусматривать объем резервуаров 2 по 165 м3 или согласно п. 9.6 СНиПа - 2 по 330 м3, т.е. предусматривать еще 100% запас или не надо?

[aminopower]

т.е. предусматривать еще 100% запас или не надо?

Не надо.

[Rylskaya]

Т.е. правильно ли я поняла у меня будет 2 резервуара по 165 м3 каждый. А что значит в СНиПе п.9.6 и к каким случаях он относится

[aminopower]

У меня на площадку заводится 1 ввод объединенного В2+В1 водопровода. Тупик почти 1 км.

СНиП 2.04.02-84* п. 8.5
8.5. Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять:
для подачи воды на производственные нужды - при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии;
для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды - при диаметре труб не свыше 100 мм;
для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.

Т.е. правильно ли я поняла у меня будет 2 резервуара по 165 м3 каждый.

Если сейсмика не 8 баллов и выше и с восстановлением пожарного запаса в нормативное время все нормально, то да.

А что значит в СНиПе п.9.6 и к каким случаях он относится

Водозабор-1 водовод-РЧВ-НС 2-ого подъема-распределительная сеть

Сообщение отредактировал aminopower - 20.10.2012, 17:07

[Никитос]

Расстояние от точки врезки до площадки 1 км? Я верно понимаю?

[Rylskaya]

Да внеплощадочные сети от точки врезки до проектуемой площадки - 1 км.

[Serg Ivanov]

Да внеплощадочные сети от точки врезки до проектуемой площадки - 1 км.

А не дешевле вторую нитку проложить?

[Rylskaya]

Т.е. предложить заказчику 2 ветки прокладывать, а это будет дешевле чем проектировать и строить насоную и резервуары?

[Spok_only]

Объем получается 330 м3

Но ведь это только пожарный объем!
А регулирующий, а аварийный?

[Serg Ivanov]

Т.е. предложить заказчику 2 ветки прокладывать, а это будет дешевле чем проектировать и строить насоную и резервуары?

Скорее всего так. Считать надо. А в эксплуатации - точно дешевле.

[Rylskaya]

Да 330 м3 это только пожарный объем, на хоз-питье там нет обходимости предусматривать объем воды резервный. Тогда получается согласно п.8.3 и 9.6 СНиПа мне всетаки надо делать 2 резервуара по 330 м3 каждый? Или как?

[Dima_UA]

Да 330 м3 это только пожарный объем, на хоз-питье там нет обходимости предусматривать объем воды резервный. Тогда получается согласно п.8.3 и 9.6 СНиПа мне всетаки надо делать 2 резервуара по 330 м3 каждый? Или как?

у вас должен быть неприкосновенный пож запас 330м3, и хранится не менее чем в 2 резервуарах по 50% запаса в каждом.
если нет особых условий (сейсмика, и тд). с учетом п.9.4 и примечания к нему

Сообщение отредактировал Dima_UA - 23.10.2012, 9:03

[Serg Ivanov]

И отдельный пожарный водопровод или водообмен в резервуарах не более 48 часов + зона санохраны.

[Spok_only]

или водообмен в резервуарах не более 48 часов

Задавал вопрос в этой теме, но его проигнорировали
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=79588
Поэтому повторюсь. На приведенной ниже схеме видим РЧВ 2-го (для всего города) и 3-го (для части города) подъема.
Водообмен в РЧВ 2-го подъема осуществляется за 36 часов.
Вопрос: какой отрезок времени допускается для обмена воды в РЧВ 3-го подъема – 12 или 48 часов?

Прикрепленные файлы

 rcgv.jpg ( 57,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[Serg Ivanov]

48 часов

[Spok_only]

48 часов

А где же тогда происходит обнуление времени обмена ?:
1) на выходе из РЧВ 2-го подъема;
2) непосредственно перед входом в РЧВ 3-го подъема.
Предполагаю, что сторонников 1-го варианта найдется очень мало.
Но чтобы согласится со вторым, надо все-таки уяснить: - в каком месте системы водоснабжение (НС-2, водопроводная сеть) происходит регенерация свойств воды?
Я тоже за 48 часов, но есть большие сомнения!

Сообщение отредактировал Spok_only - 24.10.2012, 9:41

[Serg Ivanov]

А где же тогда происходит обнуление времени обмена ?:

На входе/выходе в любой резервуар чистой воды. Всё что вошло должно выйти не более чем через 48 часов.