вентилируемый стояк канализации в 1кв 2эт доме, нужен ли? Опции

[пользователь]

Подскажите, как сейчас принято ( с точки зрения экспертизы) делать канализацию в небольших коттеджах. Имеем 2 этажа, минимум приборов: внизу ванная, туалет, наверху туалет .
Согласно п. 18.7 старого СНиПа был необходим вентилируемый стояк.
В новом СП, п.8.2.22, табл. 10 - пропускная способность стояка позволяет его не вентилировать. ( если конечно наруж. сети вентилируются каким-то образом- вытяжка на выгребе например)
То есть теперь в частном доме можно с чистой совестью без вент.стояка обходиться? даже без клапана. И на практике нормально работает?

[пользователь]

Подскажите, как сейчас принято ( с точки зрения экспертизы) делать канализацию в небольших коттеджах. Имеем 2 этажа, минимум приборов: внизу ванная, туалет, наверху туалет .
Согласно п. 18.7 старого СНиПа был необходим вентилируемый стояк.
В новом СП, п.8.2.22, табл. 10 - пропускная способность стояка позволяет его не вентилировать. ( если конечно наруж. сети вентилируются каким-то образом- вытяжка на выгребе например)
То есть теперь в частном доме можно с чистой совестью без вент.стояка обходиться? даже без клапана. И на практике нормально работает?

[andrey R]

И по СНиП можно было делать невентилируемые системы. Но это плохо.
Для коттеджа же с выгребом (эт что, накопитель?) на выгребе следует делать приток, а выхлоп - на кровле коттеджа фановым стояком.
По СП допускается выхлоп через стояки других зданий, а не через системы притока. Но СП для коттеджей в данном вопросе не годится. Формулировка там жульническая. Даже проектировщик многоэтажки редко когда имеет данные о наличии достаточной вентиляции сети через стояки соседних зданий. Но ссылаясь на этот пункт СП, имеет возможность худо-бедно отмазаться от решения вопроса.

[пользователь]

По СНиП нельзя было. п. 18.7: " допускается невентилируемые стояки в сельских одноэтажных зданиях и в др случаях когда имеется не менее одного вентилируемого..." . Можно подумать что при появлении сантехприбора в мансарде меняется физика работы выгреба-накопителя.. вот это и вводит в заблуждение.

А можно тогда на выгребе 2 трубы сделать- приток и вытяжку? чтобы крышу не дырявить.

[SAN255]

А зачем двухэтажному коттеджу экспертиза?

[пользователь]

"А зачем двухэтажному коттеджу экспертиза?"
вообще заказчик имеет право и с одноэтажным туда обратиться

[andrey R]

По СНиП нельзя было. п. 18.7

А можно тогда на выгребе 2 трубы сделать- приток и вытяжку? чтобы крышу не дырявить.

Пункт хорошо бы дочитать до конца

Если ничего не понимать в профессии - еще и не такое можно ...

[batrysh]

Почему не хотите сделать вентиляцию стояка на кровле? точнее почему крышу дырявить не хотите?

[Гость_ЁЖик_*]

То есть теперь в частном доме можно с чистой совестью без вент.стояка обходиться? даже без клапана. И на практике нормально работает?

Если сразу не осушает гидрозатворы, то работает. До тех пор, пока не перестаёт работать. Потом гидрозатворы снова наполняют. И снова работает. До тех пор, пока снова не перестаёт работать. Соединения раструбные на уплотнителях сополимерных, при подпоре воздуха чччуть-чччуть пропускают канализационные газы. Почти незаметно. Воду не пропускают. А газы, пропускают. Но чуть-чуть... Но пропускают. Хотя и чуть-чуть. Очень мало. Пропускают.
Устраивает такая перспектива?
Если устраивает, то смело ищите лазейки в нормативах и смело берегите кровлю.
Заказчик будет благодарен.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 7.4.2014, 21:24

[andrey R]

Гидрозатворы при подпоре тоже пропускают

[Гость_ЁЖик_*]

Нет, ну я не о том подпоре, чтобы там аж бурлило.
Что, и вправду пропускают?

[andrey R]

Газы растворяются в воде при наличии избыточного давления в сети. Газы испаряются из воды в сторону меньшего давления. Высота затворов бытовых сантехприборов - несколько сантиметров

[Гость_ЁЖик_*]

Н-ну да. Понял. Спасибо.

Это ещё один аргумент, чтоп кровлю беречь от проколов.

[Львиное сердце]

Всем привет!

Проконсультируйте пожалуйста. Никогда дачные домики не делал.
Подскажите, в двухэтажном домике с приборами только на первом этаже (туалет, кухня, раковина, стиралка, душевая) надо ли делать вентилируемый стояк на крыше, в септике? Без него нельзя да?

Приток сделать через клапан на стояке, а выхлоп на септике, ага?

[andrey R]

в двухэтажном домике с приборами только на первом этаже (туалет, кухня, раковина, стиралка, душевая) надо ли делать вентилируемый стояк на крыше, в септике? Без него нельзя да?

Смотрим тут

Приток сделать через клапан на стояке, а выхлоп на септике, ага?

Выхлоп на септике выше крыши дома задерете?
Про клапан
Не надо мудрить, всё давно придумано и в нормативах описано.

[Львиное сердце]

Смотрим тут

Выхлоп на септике выше крыши дома задерете?
Про клапан
Не надо мудрить, всё давно придумано и в нормативах описано.

Большой респект, большой!!! Спасибо!

[andrey R]

Большой респект, большой!!! Спасибо!

[Львиное сердце]

А как считаете народ, если снаружи дома делать фановый стояк по варианту 2, он замёрзнет? Использование летнее, зимой редко!
В инете пишут, что утеплить и будет нормуль.

Прикрепленные файлы

 ____________________.jpg ( 124,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[speleos]

А как считаете народ, если снаружи дома делать фановый стояк по варианту 2, он замёрзнет? Использование летнее, зимой редко!
В инете пишут, что утеплить и будет нормуль.

есть статья "читаем СНиП 2,04,01", где очень хорошо описано движение газо-водяной среды в стояках канализации, зонам разряжения и избыточного давления, а также часть статьи посвящена вентиляции с описанием опыта в здании студентов МГУ.
Статью можно найти тут на форуме.

Сообщение отредактировал speleos - 9.1.2018, 17:25

[Львиное сердце]

есть статья "читаем СНиП 2,04,01", где очень хорошо описано движение газо-водяной среды в стояках канализации, зонам разряжения и избыточного давления, а также часть статьи посвящена вентиляции с описанием опыта в здании студентов МГУ.
Статью можно найти тут на форуме.

Есть такая статья, спасибо за напоминание.
Получается, что промёрзнет...

[Львиное сердце]

Есть такая статья, спасибо за напоминание.
Получается, что промёрзнет...

Судя по статье при использовании канализации в зимнее время, вентиляционная часть стояка промерзает после 6-8 часов.
Я так понимаю если система не используется зимой проблем не будет? Или всё таки лучше обезопаситься?

[ProrbIv]

На сколько я помню в паспорте на септики обычно прописывают о необходимости фанового стояка внутри дома.

[Львиное сердце]

На сколько я помню в паспорте на септики обычно прописывают о необходимости фанового стояка внутри дома.

Не факт что будет септик, скорее всего просто накопитель с последующей откачкой.

[andrey R]

если система не используется зимой проблем не будет? Или всё таки лучше обезопаситься?

Это смотря как сделана система. Зимой дежурное отопление есть?
И в любом случае, внешний стояк внутреннюю сеть не вентилирует, даже если не замёрз.

[Львиное сердце]

Это смотря как сделана система. Зимой дежурное отопление есть?
И в любом случае, внешний стояк внутреннюю сеть не вентилирует, даже если не замёрз.

Сложный вопрос про отопление, еще в стадии решения...
Учту, спасибо большое!

[andrey R]

Сложный вопрос про отопление, еще в стадии решения...
Учту, спасибо большое!

Учитывать надо всё в комплексе. Иначе возникает проблема заморозки и порчи сифонов сантехники, да и как быть с водопроводом в неотапливаемом помещении надо думать до его монтажа, а не после.

[Львиное сердце]

Учитывать надо всё в комплексе. Иначе возникает проблема заморозки и порчи сифонов сантехники, да и как быть с водопроводом в неотапливаемом помещении надо думать до его монтажа, а не после.

Надо, согласен!