|
|
Когда требуется УФ очистка?, Требования о применении Ультрафиолетовой очистки |
|
|
|
18.4.2016, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104
|
Здравствуйте!
Господа специалисты, помогите разобраться - когда требуется монтаж блока ультрафиолетовой очистки стоков?
В моем случае - сброс ливневой канализации в реку - можно ли обойтись без него? Как оценить это в принципе?
|
|
|
|
|
18.4.2016, 12:37
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5142
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Если в реку, то обязательно. Рекомендации НИИ Водгео 2014 10.18.1 Обеззараживание поверхностного стока
Там ссылки на СанПины
Сообщение отредактировал Водяной - 18.4.2016, 12:37
|
|
|
|
|
18.4.2016, 12:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата не допускается: 4.1.1. Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т.д.), которые:
- содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания до числа термотолерантных колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 100, числа общих колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 500 и числа колифагов БОЕ/100 мл <= 100; СанПиН 2.1.5.980-00. 2.1.5. Плюс к этому ограничения по галогенорганическим соединениям (продуктам хлорирования). Остается УФ
|
|
|
|
|
18.4.2016, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(andrey R @ 18.4.2016, 12:52) - содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания до числа термотолерантных колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 100, числа общих колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 500 и числа колифагов БОЕ/100 мл <= 100; А где-то прописано, что поверхностный сток содержит возбудителей и опасен по эпидемиологическому критерию? В СП 32 написано "9.2.11.1 Хозяйственно-бытовые сточные воды и их смеси с производственными сточными водами, сбрасываемые в водные объекты, либо используемые для технических целей, должны подвергаться обеззараживанию". Кажется, что умышленно выделили именно хозбыт, а не написали просто "сточные воды"...
|
|
|
|
|
18.4.2016, 13:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(miter @ 18.4.2016, 13:23) А где-то прописано, что поверхностный сток содержит возбудителей и опасен по эпидемиологическому критерию? Он их по факту содержит. Цитата(miter @ 18.4.2016, 13:23) В СП 32 умышленно выделили именно хозбыт, а не написали просто "сточные воды"... Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
|
|
|
|
|
19.4.2016, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 30387
|
Цитата(miter @ 18.4.2016, 13:23) А где-то прописано, что поверхностный сток содержит возбудителей и опасен по эпидемиологическому критерию? Прописано в МУ 2.1.5.800—99. 3.2. К наиболее опасным в эпидемическом отношении относят следующие виды сточных вод: (приложение 1): • хозяйственно-бытовые сточные воды; • городские смешанные (промышленно-бытовые) сточные воды; • сточные воды инфекционных больниц; • сточные воды от животноводческих и птицеводческих объектов и предприятий по переработке продуктов животноводства, стоки шерстомоек, биофабрик, мясокомбинатов и т. д.; • поверхностно-ливневые стоки;• шахтные и карьерные сточные воды; • дренажные воды.
|
|
|
|
|
9.12.2021, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 161261
|
Добрый день. занимаемся проектирование платных дорог за пределами населенных пунктов, дороги пересекают водные объекты, соответственно проектируется закрытая система дождевой канализации и очистные сооружения, в том числе и УФО. главгосэкспертиза написала замечания, что необоснованно установка УФО, при устном общении утверждают что БПК на загородных дорогах отсутствует. ссылаемся на таблицу 15 СП32.13330 говорят, что данная таблица для селитебных территорий, и еще любят ссылаться на ФЗ, что какие то пункты, нормы не обязательные к применению и применять их можно только если они прописаны в ТЗ. есть опыт получения данных замечаний и как отстоять принятое в проекте решение?
|
|
|
|
|
9.12.2021, 9:07
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 8:26) проектируется закрытая система дождевой канализации и очистные сооружения, в том числе и УФО. главгосэкспертиза написала замечания, что необоснованно установка УФО Куда сброс стоков? Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 8:26) и еще любят ссылаться на ФЗ, что какие то пункты, нормы не обязательные к применению и применять их можно только если они прописаны в ТЗ Это не так. Тут почитайте
|
|
|
|
|
9.12.2021, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 161261
|
[quote name='andrey R' date='9.12.2021, 12:07' post='1572021'] Куда сброс стоков? сброс стоков предусматривается в ближайшие водные объекты (реки, ручьи) больше сбрасывать некуда Это не так. Тут почитайте [/quote] спасибо, обязательно почитаю, не уверена что в борьбе с экспертизой поможет. у нас сейчас объект из нескольких этапов, и экспертиза ранее пропустила решение других организаций с установкой проточных ЛОС (без обводной) на полный гидравлический расход - 200л/с. УФО там не было и поэтому они нам говорят исключать УФО, так как наши решения зашли позже в экспертизу
|
|
|
|
|
9.12.2021, 9:32
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 907
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(andrey R @ 9.12.2021, 9:07) Это не так. Тут почитайте Я приведу один пример из прошлой жизни проектировщика: в СП 32.13330 в Таблице 5 указаны минимальные уклоны лотков (3 промм. на ж/б, кажется). в постановлении 985 этого пункта не было. Я сделал уклон 2 пром. и приложил расчет, указал в профиле уровень воды и скорости течения (скорость весьма адекватная была, около 1м/с). PS. Как показывает практика, если ты отходишь от каких-либо норм, но адекватно это обосновываешь -> проблем не возникает. Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 9:19) спасибо, обязательно почитаю, не уверена что в борьбе с экспертизой поможет. у нас сейчас объект из нескольких этапов, и экспертиза ранее пропустила решение других организаций с установкой проточных ЛОС (без обводной) на полный гидравлический расход - 200л/с. УФО там не было и поэтому они нам говорят исключать УФО, так как наши решения зашли позже в экспертизу дык а в чем проблема убрать УФ? этож электричество тянуть надо, обслуживание это добра....
Сообщение отредактировал speleos - 9.12.2021, 9:33
|
|
|
|
|
9.12.2021, 9:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(speleos @ 9.12.2021, 9:32) Как показывает практика, если ты отходишь от каких-либо норм, но адекватно это обосновываешь -> проблем не возникает. Ну эт... в зависимости от адекватности эксперта. Дятел будет настаивать на нормативном документе, грамотный инженер - ну да, вникнет в расчеты Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 9:19) не уверена что в борьбе с экспертизой поможет. у нас сейчас объект из нескольких этапов, и экспертиза ранее пропустила решение других организаций с установкой проточных ЛОС (без обводной) на полный гидравлический расход - 200л/с. УФО там не было и поэтому они нам говорят исключать УФО, так как наши решения зашли позже в экспертизу Борьба то зачем? Надо понять официальную позицию экспертизы и адекватно отреагировать. Если это не селитеб, а дороги в сельской местности, то наверное да, хотя при сбросе ливневки в водный объект таки обеззараживание требуется. Потом зака будут доить, тупо отбирая пробы и показывая бакпоказатели
|
|
|
|
|
9.12.2021, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 161261
|
дорога магистральная с капитальным покрытием
|
|
|
|
|
9.12.2021, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 161261
|
Цитата(andrey R @ 9.12.2021, 12:39) Ну эт... в зависимости от адекватности эксперта. Дятел будет настаивать на нормативном документе, грамотный инженер - ну да, вникнет в расчеты
Борьба то зачем? Надо понять официальную позицию экспертизы и адекватно отреагировать. Если это не селитеб, а дороги в сельской местности, то наверное да, хотя при сбросе ливневки в водный объект таки обеззараживание требуется. Потом зака будут доить, тупо отбирая пробы и показывая бакпоказатели по утверждению экспертов бпк на загородных дорогах отсутствует совсем, и применять табл.15 СП32 неправильно для данных дорог (так как они за пределами нас.пунктов), переубедить эксперта я не знаю как. есть протокол изъятия проб на аналогичной дороге и в данном протоколе бпк присутствует, но экспертиза не принимает это во внимание
|
|
|
|
|
9.12.2021, 17:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 15:31) по утверждению экспертов бпк на загородных дорогах отсутствует совсем Э-э-э... а какая связь между УФ-обеззараживанием, и БПК?
|
|
|
|
|
9.12.2021, 18:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 161261
|
Цитата(andrey R @ 9.12.2021, 20:24) Э-э-э... а какая связь между УФ-обеззараживанием, и БПК? задам этот вопрос эксперту при случае), когда им говоришь что в поверхностном стоке содержатся возбудителей инфекционных заболеваний, ответ один что бпк в стоке нет
|
|
|
|
|
10.12.2021, 6:42
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 907
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Я Лёля @ 9.12.2021, 18:23) задам этот вопрос эксперту при случае) Я бы так задал: Сколько бпк в воздухе требуется для эффективной передаче вируса ковида от человека к человеку 😀😀😀
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|