|
|
Нестандартные температурные графики, В поисках инженерно - технического решения. |
|
|
|
6.11.2018, 13:17
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 331005
|
Всем здравствуйте! Встала перед мной следующая задача. В тепловой сети, с установленным температурным графиком 95 - 70 град.Ц., по факту температура подачи 70 град.Ц.. В тепловом узле предусмотрен теплообменник, соответственно, температурный график в системе отопления будет примерно 65 - 45 град.Ц. Необходимо довести теплоноситель до температурного графика 95 (90) - 70 град.Ц. Была мысль поставить эл. котел, для догрева теплоносителя, но тут сталкиваемся с рядом проблем: 1. Температура обратки в системе отполения выше (примерно 50 град.Ц.), чем температура обратки тепловой сети (70 град.Ц.); 2. При расчете мощности электрического котла выходит так, что необходимая мощность, для поддержания графика, равна тепловым потерям здания (200 кВт). Может у кого была подобная ситуация.
|
|
|
|
|
6.11.2018, 13:59
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
У нас никогда не было, чтобы 50 > 70 Задача-то у вас какая, график подтянуть или людей/оборудование согреть? Согревать-то можно и более дешёвыми методами. Воздушным отоплением, например.
|
|
|
|
|
6.11.2018, 19:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 5.11.2009
Пользователь №: 40456
|
1. Попробуйте пересчитать тепловой поток от отопительных приборов при разных графиках 65-45, 65-40, 65-35, 65-30. Конкретные цифры и динамика значений помогут сделать вывод. Возможно, не нужно будет повышать температуру подачи. А обратку можно занижать, это не запрещено. 2. Если теплового потока при исходной заданной (уже установленной) поверхности приборов отопления всё равно не хватит, то можно оценить, насколько нужно поверхность увеличить и насколько это выгодно/невыгодно по сравнению с электрическим нагревом. Если график тепловой сети такой "навсегда", то, скорее всего, уместно будет подкорректировать поверхность отопительных приборов (единоразово), чем тратиться на электричество (постоянно). Принципиально - существует низкотемпературное отопление, но там, соответственно, поверхность приборов больше должна быть.
|
|
|
|
|
6.11.2018, 20:43
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 331005
|
Цитата(Ashihara @ 6.11.2018, 17:59) У нас никогда не было, чтобы 50 > 70 Задача-то у вас какая, график подтянуть или людей/оборудование согреть? Согревать-то можно и более дешёвыми методами. Воздушным отоплением, например. Необходимо согреть людей. Загвоздка в том, что здание существующее, и к тому же, является архитектурным наследием, довольно старое, имеются уже существующие ниши под приборы отопления, хотелось бы поместить приборы на "свои" места, но с таким графиком они туда не поместятся, исходя из расчета. Цитата(RVR @ 6.11.2018, 23:25) 1. Попробуйте пересчитать тепловой поток от отопительных приборов при разных графиках 65-45, 65-40, 65-35, 65-30. Конкретные цифры и динамика значений помогут сделать вывод. Возможно, не нужно будет повышать температуру подачи. А обратку можно занижать, это не запрещено. 2. Если теплового потока при исходной заданной (уже установленной) поверхности приборов отопления всё равно не хватит, то можно оценить, насколько нужно поверхность увеличить и насколько это выгодно/невыгодно по сравнению с электрическим нагревом. Если график тепловой сети такой "навсегда", то, скорее всего, уместно будет подкорректировать поверхность отопительных приборов (единоразово), чем тратиться на электричество (постоянно). Принципиально - существует низкотемпературное отопление, но там, соответственно, поверхность приборов больше должна быть. Вот снова же, все упирается в увеличение площади поверхности приборов отопления. На данном объекте уже имеются ниши под приборы отопления, постройка довольно старая и является архитектурным наследием, менять что либо в конструкции не дают, соотвественно, надо поместить новые приборы обратно в ниши, но с таким графиком они туда не поместятся.
|
|
|
|
|
7.11.2018, 0:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Artem7031 @ 6.11.2018, 19:43) но с таким графиком они туда не поместятся. Фанкойлы поместятся....
|
|
|
|
|
7.11.2018, 7:49
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 331005
|
Цитата(jota @ 7.11.2018, 4:59) Фанкойлы поместятся.... Разрешено только радиаторное отопление.
|
|
|
|
|
7.11.2018, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 5.11.2009
Пользователь №: 40456
|
Увеличение толщины прибора отопления согласуют в существующих нишах? В тех же габаритах длина/высота, но увеличить толщину прибора.
|
|
|
|
|
7.11.2018, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 428
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530
|
Если существующие радиаторы и трубы системы отопления трогать совсем-совсем нельзя, то обязательно выполнить гидро-пневматическую или химическую промывку системы.
|
|
|
|
|
7.11.2018, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Artem7031 @ 7.11.2018, 6:49) Разрешено только радиаторное отопление. Тогда берите меньше dT, например 65*-55*С или даже 65*-60*С. Трубы будут больше и насос с теплообменником тоже, но теплоотдача увеличится.
|
|
|
|
|
8.11.2018, 10:09
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 331005
|
Цитата(RVR @ 7.11.2018, 13:34) Увеличение толщины прибора отопления согласуют в существующих нишах? В тех же габаритах длина/высота, но увеличить толщину прибора. и так нельзя, там декоративные решетки...необходимо именно догреть теплоноситель с системе
|
|
|
|
|
8.11.2018, 10:31
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Artem7031 @ 6.11.2018, 13:17) 2. При расчете мощности электрического котла выходит так, что необходимая мощность, для поддержания графика, равна тепловым потерям здания (200 кВт). Естественно. Цитата(Artem7031 @ 6.11.2018, 13:17) В тепловой сети, с установленным температурным графиком 95 - 70 град.Ц., по факту температура подачи 70 град.Ц.. В тепловом узле предусмотрен теплообменник, соответственно, температурный график в системе отопления будет примерно 65 - 45 град.Ц. Необходимо довести теплоноситель до температурного графика 95 (90) - 70 град.Ц. Если всё же нагреваемую воду, выходящую из водоподогревателя, догревать электричеством. ...Тогда со стороны греющей воды нужно поставить регулирующий клапан. Им должно управлять реле температуры, сравнивающее фактическую температуру подачи греющей воды с температурным графиком обратной нагреваемой воды.
Сообщение отредактировал tiptop - 8.11.2018, 10:41
|
|
|
|
|
8.11.2018, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Ashihara @ 6.11.2018, 13:59) У нас никогда не было, чтобы 50 > 70 Цитата(Artem7031 @ 6.11.2018, 13:17) Всем здравствуйте! Встала перед мной следующая задача. В тепловой сети, с установленным температурным графиком 95 - 70 град.Ц., по факту температура подачи 70 град.Ц.. В тепловом узле предусмотрен теплообменник, соответственно, температурный график в системе отопления будет примерно 65 - 45 град.Ц. Необходимо довести теплоноситель до температурного графика 95 (90) - 70 град.Ц. Была мысль поставить эл. котел, для догрева теплоносителя, но тут сталкиваемся с рядом проблем: 1. Температура обратки в системе отполения выше (примерно 50 град.Ц.), чем температура обратки тепловой сети (70 град.Ц.); 2. При расчете мощности электрического котла выходит так, что необходимая мощность, для поддержания графика, равна тепловым потерям здания (200 кВт). Может у кого была подобная ситуация. А почему бы Вам не подумать об удельной теплоотдаваемой мощности ОП на единицу длины ОП? Вы это когда-нибудь прикидывали? Вы хоть немного представляете себе разницу в стоимости отопления от ЦО и от индивидуального электричества? Вас реальный хозяин этого здания не закопает в землю живьем за такие "изыски"?
Сообщение отредактировал Inchin - 8.11.2018, 13:03
|
|
|
|
|
12.11.2018, 9:08
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 331005
|
Цитата(Inchin @ 8.11.2018, 17:01) А почему бы Вам не подумать об удельной теплоотдаваемой мощности ОП на единицу длины ОП? Вы это когда-нибудь прикидывали? Вы хоть немного представляете себе разницу в стоимости отопления от ЦО и от индивидуального электричества? Вас реальный хозяин этого здания не закопает в землю живьем за такие "изыски"? Я думал об удильной теплоотдаваемой мощности ОП, вариант только брать прибор геометрическими размерами больше, но на данном объекте больше не влезет в ниши. Представьте себе, прикидывал. Представьте себе, представляю...не получилось у вас поязвить. Разницу представляю прекрасно, разговора не было о полном переходе на электричество (если бы было решение о полном переходе на электрический котел, то сюда бы я не писал, ибо не было бы смысла), вопрос был об подогреве теплоносителя. В сл раз читайте внимательнее описание вопроса, прежде чем язвить.
|
|
|
|
|
12.11.2018, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Добавьте тёплые полы на обратку от радиаторов у наружных стен.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|