Отопительные приборы в больницах, Какие варианты возможны ? |
|
|
|
5.11.2007, 23:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736
|
Здравствуйте. Что вы можете посоветовать в качестве отопительных приборов в операционных больниц? Проблема в том, что проектом предусмотрены бетонные греющие панели (с замоноличеными стальными трубами). Однако, процесс их изготовления очень трудоемкий и дорогой. Кроме того радиатор, весом свыше 200 кг, внушает страх . Стальные панельные гладкие радиаторы не предлагать (система отопления старая однотрубная открытая со стальными трубами и чугунными радиаторами).
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
6.11.2007, 0:00
|
Guest Forum
|
Регистры из гладких труб.
|
|
|
|
|
12.12.2007, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 4762
|
столкнулась с капитальным ремонтом реанимации. Согласно приложению к СНиП необходимо установить "отопительные радиационные бетонные панели". Вот сами приборы такие есть в свободной продаже сейчас?
|
|
|
|
|
12.12.2007, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Не встречал в реанимации радиационных панелей. Вот ж/б действительно есть. Такие приборы изготавливают непосредственно на стройке по типовому проекту отопительных железобетонных панелей
Сообщение отредактировал Вован (Киев) - 12.12.2007, 15:23
|
|
|
|
|
12.12.2007, 15:43
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 777
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
|
Приветствую. По-моему это "теплая стена"... Это получается старые стены выкинуть, новые поставить? В принципе спасти может "поверхостное отопление". Стандартные рекомендации монстров типа KANа или упонора. Но дорого будет...
|
|
|
|
|
12.12.2007, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311
|
Грейтесь напольным отоплением.
|
|
|
|
|
12.12.2007, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Бетонные панели устанавливаются под окна (при наличии таковых), представляюют собой регистры,тока замоноличеные в бетон. Если хотите сделать теплую стену по принципу теплого пола, то не известно покроете ли теплопотери в реанимационной, все таки у металла лучше теплоотдача, чем у кановских труб . Да и пирожок стены надо разрабатывать. ЗЫ: На Украине написано в ДБНе по здравоохранению бетонные отопительные панели и точка. Устаревшее это наверное конечно, но эксперты стоят на своем. А вобще видел на фотках медучереждений немецких в операционных стоят отопительные приборы типа полотенцесушителей.... и ничего..... все нормально. Мот и у нас скоро разрешат
|
|
|
|
|
12.12.2007, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203
|
Цитата(Вован (Киев) @ 12.12.2007, 16:57) [snapback]200961[/snapback] А вобще видел на фотках медучереждений немецких в операционных стоят отопительные приборы типа полотенцесушителей.... и ничего..... все нормально. Мот и у нас скоро разрешат Ты думаешь это будет дешевле теплых стен или пола.
|
|
|
|
|
12.12.2007, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Думаю дешевле чем сделать 300кг бетонную панель с замоноличеным регистром. У конструкторов потом еще геморра скока.
|
|
|
|
|
12.12.2007, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203
|
Не, чем бетонные панели то конечно проще и дешевле. А вот по поводу теплого пола или стен возможны варианты. Но все надо считать.
Сообщение отредактировал Миша - 12.12.2007, 17:23
|
|
|
|
|
12.12.2007, 20:03
|
Затейник
Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794
|
не уверен, но предположение выскажу. если сделать теплый пол - воздух будет с пола подниматься вверх. вместе с пылью. а для реанимационной палаты это нормально? ведь реанимация это не только люди с инфарктом и т п, но и с открытыми ранениями и др...
|
|
|
|
|
13.12.2007, 8:01
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.10.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1345
|
теплые панели на стены, однозначно. толщина как у гипсокартона. теплоотдача считается.
|
|
|
|
|
13.12.2007, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311
|
Цитата(Василич @ 12.12.2007, 20:03) [snapback]201067[/snapback] не уверен, но предположение выскажу. если сделать теплый пол - воздух будет с пола подниматься вверх. вместе с пылью. а для реанимационной палаты это нормально? ведь реанимация это не только люди с инфарктом и т п, но и с открытыми ранениями и др... (пусть Странная Белка поправит) утрируете, что там пыль то килограмами будет летать, для того и делают такие приборы что бы влажная уборка постоянно, теплый пол делайте и хватит про регистр замурованый в стену, глупо, старинно, абсолютно не актуально. Кто же железяку замуровывает, пластик еще на что не шло прослужит долго, а железяка сгниет и что тогда ремонт на месяц, а сгниет она обязательно и даст течь.
|
|
|
|
|
13.12.2007, 18:31
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
А что, трубчатые радиаторы и стальные панельные без конвекционных элементов уже не канают???
|
|
|
|
|
14.12.2007, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311
|
Цитата(Alex_ @ 13.12.2007, 18:31) [snapback]201513[/snapback] А что, трубчатые радиаторы и стальные панельные без конвекционных элементов уже не канают??? Гладкие легко моющиеся приборы это общее условие для стационаров и больниц, а для реанимации возможно специфичней все, нужно нормы читать
|
|
|
|
|
14.12.2007, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664
|
есть у пурмо например специальные радиаторы для больниц. У них другое крепление - больше вылет от стены, и они абсолютно гладкие спереди и без конвекционных элементов.
|
|
|
|
|
12.12.2008, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 21.5.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8603
|
А больше никаких идей??? Просто нам сейчас предстоит реконструкция больницы. Там тоже в операционных установлены бетонные греющие панели. Неужели нет ничего более современного? Я так полагаю, что оборудовангие должно быть легко очищаемым от пыли и т.д.?
|
|
|
|
|
12.12.2008, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 21.2.2007
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 6183
|
Посмотрите в ПОСОБИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89), там указаны требования к нагревательным приборам. Исходя из этого и подбирайте что больше понравится
|
|
|
|
|
12.12.2008, 18:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Может быть греющий пол, греющие стены, греющий потолочные панели. Но к однотрубной системе их подключить не удасться. Нужно вести отдельную магистраль к операционному блоку и там раскрутиться с коллекторной системой.
|
|
|
|
|
13.12.2008, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
В ДБНе украинском указано использование в операционных только отопительных ж/б панелей. Мы такие в проект закладывали, но потом по огромным просьбам монтажников - написали что не возражаем против их замены на гигиенические радиаторы... типа VOGEL@NOOT.... + условие зашивки этих самых радиаторов. ДБН украинский по медицине хоть и новенький сравнительно, но насчет бетонных панелей это уже пережиток прошлого .... все равно их в больницах сейчас практически никто не устанавливает.
|
|
|
|
|
15.12.2008, 10:19
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 25.9.2008
Из: САМАРА
Пользователь №: 22892
|
Добрый день. В последнем СаНПиНе 2.1.3.1375-03 в пункте 6.3. указано что в операционных ставятся приборы с гладкой поверхностью, устойчивые к воздействию моющих и дезинфицирующих растворов. Так что можно ставить приборы в гигиеническом исполнение.
|
|
|
|
|
15.12.2008, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
|
Я ставил радиаторы РС кимрского завода. Никто не возражал. Они легко очищаются, но в проекте я подбирал только однорядные или двухрядные.
|
|
|
|
|
15.12.2008, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614
|
панели водяные инфракрасные. Например, Zender
|
|
|
|
|
15.12.2008, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673
|
Цитата(Вован (Киев) @ 13.12.2008, 21:30) [snapback]328124[/snapback] гигиенические радиаторы... типа VOGEL@NOOT.... + условие зашивки этих самых радиаторов. Зачем зашивать гигиенические радиаторы V&N? Они наоборот должны быть открыты для доступа и для очистки. Цитата(smash @ 5.11.2007, 23:57) [snapback]185838[/snapback] система отопления старая однотрубная открытая со стальными трубами и чугунными радиаторами А теплоноситель откуда поступает, с котельной или из ТП? И как обстоит дело с водоподготовкой?
|
|
|
|
|
16.12.2008, 0:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Цитата Зачем зашивать гигиенические радиаторы V&N? Они наоборот должны быть открыты для доступа и для очистки. Дык у нас гигиенические радиаторы енто уже нарушеньице , а если без зашивки дык вобще ахтунг
|
|
|
|
|
16.12.2008, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 14.8.2006
Из: г.Минск
Пользователь №: 3682
|
Вован (Киев), а что у вас за конструкция зашивки? Разве пыль туда не попадает?
|
|
|
|
|
16.12.2008, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445
|
Наверно из гипсокартона с керамической плиткой. Я тоже как-то поднимал на форуме этот вопрос, нужно поискать, ежели кто интересуется; обсуждалось. В конце концов тоже в проекте поставили Крадовские панели гигиенические. Вроде замечаний не было.
|
|
|
|
|
16.12.2008, 22:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 10.7.2004
Пользователь №: 52
|
В операционных делали "теплые полы" - правда здание- новое строительство, а в палатах гигиенические радиаторы "Kermi"
|
|
|
|
|
30.6.2009, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862
|
Либо технологии Рехау -системы настенного отопления, либо радиаторы типа Zehnder Charleston Klinik
|
|
|
|
|
30.6.2009, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 9.6.2008
Пользователь №: 19608
|
для меня главное нормы и экспертиза в данном случае, хотелось бы знать что подразумевается под таинственным названием Цитата бетонные отопительные панели , а про эти технология я знаю, спасибо за совет
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|